Jump to content

    
Levontay

Электронный предохранитель

Recommended Posts

Изучаю вот такую схему:

kiss_23kb.1584975728.jpg

Я ожидаю - что сработает лавинный эффект - что увеличение закрытия мосфета ускорит открытие биполярника, который в свою очередь ускорит закрытие мосфета. Кроме того, мне кажется - схема работает при любом (в разумных пределах) входящем напряжении. Система используется при условии отсутствия накопительных банок в нагрузке, посему я не представляю существование повышенных токов в нагрузке при включении. Предохранитель предназначен для спасания деталей нагрузки - в качестве которой может быть импульсный преобразователь на мосфете или биполярнике (обычный блок питания), то-есть - мне нужно - чтоб система срабатывала быстрее - чем процэссы в транзисторе импульсного преобразователя. Что скажете? Как думаете - система на мосфете быстрее будет работать чем подобная на биполярнике? Система с управляющей микросхемой требует дополнительного блока питания - сложнее, да и контроллера не требующего переменного режима я не встречал (а аккумуляторные слабы). Какие могут быть лучше (быстродействующей) варианты?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во-первых, Q1 открывается при 300 В на U1, т.е. никогда, а во-вторых, полевые транзисторы не работают в линейном режиме, что и подтверждает Рис.4 паспорта конкретно этого.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так а что-бы вы предпочли в качестве лучшего варианта? Есть ли контроллеры - работающие в DC-режиме, которые могут отключить и блокировать ключь по превышению силы тока в нагрузке? Или может на биполярнике лучше будет система работать - при лавинном режиме?

Share this post


Link to post
Share on other sites

В моём понимании, на двух транзисторах ничего такого умного и лавинного не создать в принципе из-за разброса параметров и отсутствия метрологического базиса в виде датчика тока. Вот что интересует, так это вопрос: можно ли использовать в качестве грубого датчика тока сопротивление открытого канала MOSFETa?

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Oymyacon сказал:

можно ли использовать в качестве грубого датчика тока сопротивление открытого канала MOSFETa?

Да - так делают.

 

Только опять-же - для этого нужен компаратор (либо использовать в защите мосфет с большим сопротивлением открытого канала - чтоб напряжение было вольт пять). То-есть - некий контроллер с компаратором, типа аккумуляторного, только который может работать при паре десятков вольт (ещё найти бы такой...).

Edited by Levontay

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Levontay said:

Да - так делают.

А как делают?

Надо имитировать защиту обратноходового преобразователя напряжения: пустил ток + увидел превышение = отключил напряжение на некоторое время... И так до тех пор, пока не увидешь превышения. А в аккумуляторе - пока не достигнет минимального напряжения при нагрузке, после чего -> полное отключение от нагрузки с включением маячка разрядки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Oymyacon сказал:

А как делают?

 

Вообще это я видел в двухтактах - года два назад, - когда штудировал, несколько контроллеров таких попались (щас не вспомню, но если попадётся - отвечу).

 

Так а если подумать - то тот-же вход защиты - что с токового резистора истока, перекидываешь на сток, только цэпляешь к нему обвеску - чтоб он срабатывал - только когда мосфет открыт. Я один раз встречал такое на однотакте - на основе диода там что-то было намудрено.

Edited by Levontay

Share this post


Link to post
Share on other sites

От такого предохранителя (схема из первого поста) нагрузка в виде блока питания работать не будет, т.к. ей нужен источник с малым внутренним сопротивлением, т.е. как раз банка, которой по вашему же условию там нет.

В общем-то схема работоспособна, если на схеме силовой транзистор заменить на МДП. Но будет не предохранитель, а ограничитель тока, т.к. триггерного элемента на схеме нет.

Edited by borodach

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, borodach сказал:

От такого предохранителя (схема из первого поста) нагрузка в виде блока питания работать не будет, т.к. ей нужен источник с малым внутренним сопротивлением, т.е. как раз банка, которой по вашему же условию там нет.

Ну как не будет работать? Что-то новое вы мне говорите. Через мост без буфера работает, китайские электронные трансформаторы - дешовые - потому в них не ставят буферный конденсатор - работают, и всё-такое...

И у меня, собственно, будет буферная банка - перед защитой, а сопротивление мосфета - порядка одного Ома - так-то - она есть (правда - не обязательна).

7 часов назад, borodach сказал:

В общем-то схема работоспособна, если на схеме силовой транзистор заменить на МДП. Но будет не предохранитель, а ограничитель тока, т.к. триггерного элемента на схеме нет.

 

Я ничо ни понял. В инфах про них написано через структуру кристала, но как на практике это понять? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Levontay said:

Я ничо ни понял. 

На схеме из первого поста УГО - полевой транзистор с управляющим p-n переходом. Нужен МДП с изолированным затвором. STP6NK60 как раз МДП с изолированным затвором, но ваш симулятор точно поймёт, что вы от него хотите?

8 minutes ago, Levontay said:

китайские электронные трансформаторы - дешовые - потому в них не ставят буферный конденсатор - работают, и всё-такое...

приведите хоть одну схему электронного трансформатора, в которой между плюсом и минусом диодного моста отсутствует конденсатор

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, borodach сказал:

STP6NK60 как раз МДП с изолированным затвором, но ваш симулятор точно поймёт, что вы от него хотите?

Значит - всё в порядке? - чего вы от меня хотите? И модэль транзистора не я придумал - с сайта-производителя скачал.

1 час назад, borodach сказал:

приведите хоть одну схему электронного трансформатора, в которой между плюсом и минусом диодного моста отсутствует конденсатор

Ну... вообще - это смешно, просто берёте любую схему и выкидываете из неё буфер, например так:

Запуск интересный.jpg

Edited by Levontay

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заинтересовался темой про компараторное управление мосфетом и использование сопротивления открытого канала - как датчика силы тока, и получилось следующее:

Screenshot.thumb.jpg.883b39c40dafb8dd5d3284baaa8d862f.jpg

Проблему слабого тока выхода я решаю путём использования дополнительного запорного транзистора - который берёт на себя эту нагрузку. Благодаря запорному транзистору закрытие обещает быть достаточно быстрым.

 

Вопрос по поводу потолка силы входного тока для компаратора NJM082 - в тексте я нашол только про "способность" - 30пкА, то-есть - 0,00003А (прошу проверить), а при трёхстах вольтах это балластный резистор в 10000000 Ом, т.е. - 10МОм. - не перебор-ли? Как-то может можно поступить по-другому?

 

Балластный резистор для стабилитрона блока питания компаратора рекомендуется 10K для силы тока в 30мА, но обязательна ли она? Ведь она нужна, в основном - для включения - которое может быть долгим, и для удержания - которое не требует большого потребления. Буфер там тоже не обязателен. Резистор в 10К нагреется на десять ватт - это мало интересно. Думаю - не париться и поставить мегаом - как думаете?

 

Edited by Levontay

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.