Jump to content

    
Levontay

Электронный предохранитель

Recommended Posts

2 часа назад, Levontay сказал:

это смешно, просто берёте любую схему и выкидываете из неё буфер, например так:

Запуск интересный.jpg

 

И чего ж Вы отсюда "выкинули"? Явно, что лишь "взяли", потому что "выкинуть буферное питание" будет вот так:

 

bad-362.gif.51f4da3c3d05cc7bbbc32f70daeefb29.gif

 

Ну и, никакие электронные предохранители, на пару с медным тазом, соответственно становятся не нужны, все веселятся и счастливятся.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Plain сказал:

буферное питание

Я понял: под словами "буферное питание" вы понимаете нечто - называемое так, а я понимаю - некую сущность - отвечающую соответствующим признакам, а именно: сглаживание пульсаций напряжения (как питания - так и потребления) в параллельной цэпи, То-есть - там - выравнивание на нормаль напряжения, а посмотрите осциллографом - что у вас на ваших "разделительных конденсаторах" происходит: там колебания, либо синусы, либо прямоугольники (или пилы). Они создают среднюю точку - не пропуская постоянки. Посмотрите хотя-бы на их ёмкость - её не достаточно - чтоб сгладить большие скачки тока. Примерно принято мастерами что ёмкость буфера выбирается соответственно - один микрофарад на один ватт, то-есть - 470нФ(0,47мкФ), а в вашем случае - делить на два - 0,23мкФ, для подобных электронных трансформаторов, типичная мощность - порядка ста ватт, - явно не достаточна (надо 100мкФ.).

Edited by Levontay

Share this post


Link to post
Share on other sites

Буферная ёмкость является источником тока для любой электрической схемы. Не диодный мост, не электрическая сеть, не аккумулятор. И ёмкость её определяется математически, по вводным данным. Ну а "мастера" могут выбирать всё что им заблагорассудится. 

Без конденсатора по питанию не будет работать не только блок питания. Усилитель НЧ, лишённый ёмкости по питанию, тоже может отказаться работать. Даже если будет работать от аккумулятора, на котором изначально пульсаций нет.

Вот только что: 

Конденсатор он подпаял всего лишь

Edited by borodach

Share this post


Link to post
Share on other sites

О чём эта тема? Хотел увидеть электронный предохранитель, да видимо не судьба )

Короче, ТС для начала почитайте это: 

www.terraelectronica.ru/news/5608&ved=2ahUKEwinzu6d8bfoAhXn-yoKHV4QAo8QFjAIegQIAhAB&usg=AOvVaw1pAJonStTIkp1QDORUX47n

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Oymyacon сказал:

О чём эта тема? Хотел увидеть электронный предохранитель

Поддерживаю - действительно "гости отвлеклись".

17 часов назад, Oymyacon сказал:

ТС для начала почитайте это

Почитал - что дальше?

Edited by Levontay

Share this post


Link to post
Share on other sites

Любая схема — это каждый элемент неизвестный, и когда их больше одного, задачу уже не решить подбором, тогда как рассчитать БП можно за 5 минут настольным калькулятором.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Levontay said:

Почитал - что дальше?

А дальше можно сделать выводы о том, сколько всего надо для построения самого простого электронного предохранителя. И при всём этом он будет далеко не идеален и не универсален.

А вот здесь 

https://www.compel.ru/lib/61888

коротенький обзор по eFuse от TI. Это я к тому, что лепить какую-то сомнительную схему на транзисторах в этом направлении - не самая удачная идея, когда можно выбрать готовое решение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

1 час назад, Oymyacon сказал:

когда можно выбрать готовое решение.

Покажите мне хоть одно готовое решение соответствующее топик-требованию.

И это не только моё мнение - поисковик не выдал ни одного готового решения с LM5050 либо LM5069.

 

Предложенные микросхемы - низковольтные, - их ещё надо постараться подвести под триста вольт. ..и стоимость... - 350р плюс мосфет - не идёт ни в какое сравнение...

 

Вы делаете полезные вбросы, - но мне не нравится тон вашего обращения.

 

**********************************************************

 

Странная система:

kiss_28kb.1585295408.jpg

- вроде обычный N-канальный мосфет, однако на исток ему подаётся плюс, а значит всё сквозняком пройдёт через условный диод мосфета - независимо от закрытия. Наверно художник даташита попутал - это микросхема для отрицательной полярности.

Edited by Levontay

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 minutes ago, Levontay said:

Предложенные микросхемы - низковольтные, - их ещё надо постараться подвести под триста вольт. 

Вы делаете полезные вбросы, - но мне не нравится тон вашего обращения.

Ну да, про 300 В я уже забыл после флуда. Если это защита БП, то можно выделить ему (eFuse) отдельный канал питания.

По поводу тона - ну, не знаю, вроде никого не оскорблял ...

...на этой неделе )

 

А вообще, правильнее всего было бы начать с изучения продукции всех производителей eFuse, список которых приведен в первой моей ссылке на Терраэлектронику. Я именно так и собираюсь поступить, но на следующей "удалённой" неделе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Levontay сказал:

делаете полезные вбросы, - но мне не нравится тон вашего обращения

Странная система:

kiss_28kb.1585295408.jpg

- вроде обычный N-канальный мосфет, однако на исток ему подаётся плюс, а значит всё сквозняком пройдёт через условный диод мосфета - независимо от закрытия. Наверно художник даташита попутал - это микросхема для отрицательной полярности.

 

Желающие могут попытаться отыскать в полном оригинале частично вышепроцитированного хоть что-то похожее на "fuse":

 

bad-363.thumb.gif.6c271dd202ae6f2efeadf1d74671398d.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 3/25/2020 at 10:00 AM, Oymyacon said:

В моём понимании, на двух транзисторах ничего такого умного и лавинного не создать в принципе из-за разброса параметров и отсутствия метрологического базиса в виде датчика тока.

Работает предохранитель как ключ (ОN/Оff). Резисторами Р2+Р4 подбирается ток срабатывания (есть такая же схема с пер рез. MOSFET 60 В, 50 а, Rds 22мом.
ТС привел схему, кот. не симулируешь - MOSFET в таком исполнении не будет запускаться.

электронный предохранитель.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ага, осталось только SPICE-модель этой схемы набросать и проверить. Аналогом КТ503 является BSS38.

Только не понятно, что это за бортсеть такая 8...25 В и какое номинальное значение у этой сети? Вроде ещё не самолёт и уже не автомобиль.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лучший лабораторный предохранитель — источник тока по схеме импульсного понижающего стабилизатора, т.е. схема посложнее "электронного трансформатора" — получается замкнутый круг.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Oymyacon said:

Ага, осталось только SPICE-модель этой схемы набросать и проверить. Аналогом КТ503 является BSS38.

Только не понятно, что это за бортсеть такая 8...25 В и какое номинальное значение у этой сети?

U 8 - 25 в означает напряжение защищаемого устроства. Это нормально для приведенного MOSFET. Rds  - идеальный ключ. Если нужен повышенный раб.потенциал, то соответственно применить, к примеру, MOSFET от первого топика (симилар для него у меня есть (STP4NK60 - PSPICE), но Rds 1,6 ом (фуфло как и 1,2 с первого топика - для 300 v и, скажем, 10 ма сгодится).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё раз. Электронный предохранитель - триггерная схема. Все попытки здесь что-то нарисовать - это просто ограничение тока с выводом полевого транзистора в линейный режим. Оно не будет работать, если питающая сеть не ограничена по мощности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.