[mylork 0]

Один комп иметь всяко лучше, чем два. Кому-то дома хочется запустить DOS'овские игры, кому-то на работе нужно печатать на LPT-принтер через DOS'овские программы. Кому-то очень нравится интерфейс XP и очень не нравится интерфейс более новых версий ОС. Кому-то проще вкорячить на новый комп старую добрую XP'юшу, чем привыкать к новой ОС. Кого-то вообще полностью устраивал старый комп, просто он сломался, и надо "сделать как было раньше", но из нового железа. Кому-то не хочется осваивать виртуалки, либо они не обеспечивают полноценную замену.

Ну а кому то хочется безразмерно использовать возможности блюпупа и коммутироваться с другими абонентами по всему региону с помощью вифи.

[nevelaev 0]

5 минут назад, mylork сказал:

Один комп иметь всяко лучше, чем два. Кому-то дома хочется запустить DOS'овские игры, кому-то на работе нужно печатать на LPT-принтер через DOS'овские программы.

от задач зависит. Если поиграть полноценно в ретроигры - под Дос и Win9x вообще лучше отдельную систему собирать на матери до 440 чипсета, ибо в 800й серии уже обрубили нормальный  DDMA. 98я под виртуалкой - редкостное убожество, работает через одно место что на виртуалбоксе, что на вмваре, дров нормальных нет, плюс некоторые аппаратные заморочки. Но чисто винду\дос запустить и простые программы - сойдет) 

[Zoltrix 4]

18 hours ago, Longiel said:

А почему WXP в вируталку не ставят? Есть мнение, что тормозить будет и прочее, но я пару раз так делал - нормально всё. Грузиться может долго, но потом-то всё работает нормально. Опять же не надо драйвера на современный чипсет искать - для VMWare/VBox тулзы всё ставят. Я понимаю, когда людям нужен именно PCI - в "настольных" виртуалках его не пробросишь. Но много случаев, где нужны просто USB\COM\LPT для работы со старым софтом.

А смысл ХП на виртуалке, ради галочки...

1) под виртуалкой раскроет свою производительность многоядерный процессор?

2) под виртуалкой будет работать графическое ускорение?

3) под виртуалкой заработает РАЕ и 16 ГБ памяти?

Весь свой потенциал она раскроет только на реальном железе! И только!

[Longiel 2]

5 часов назад, Zoltrix сказал:

А смысл ХП на виртуалке, ради галочки...

Не соглашусь. У меня два раза была задача попользоваться старыми программаторами, а драйвера есть только под XP. И один раз - старый софт инженерный запустить. Всё я это решил с помощью виртуалок. Причём не только задачи решались, но и оставалась виртуалка! Которую можно таскать между компьютеров - этакая портабельная законченная вещь, очень удобно.

В целом, по ответам суть мучений понятна. Просто у меня задачи полноценно утилизировать ресурсы не было. Но и пренебрежительное отношение к виртуализации я не понимаю - раскрывать многоядерность, графическое ускорение и прочее (насчет PAE не уверен) можно на "взрослых" гипервизорах типа ESXi.

[nevelaev 0]

12 минут назад, Longiel сказал:

Но и пренебрежительное отношение к виртуализации я не понимаю

Не знаю кто как, но я не отношусь пренебрежительно к виртуализации) Сам Ford TIS запускаю под виртуалкой =) Но в данной теме собираются люди, для которых работа в ХР носит идейно-ритуальный характер =) Так что здесь дело принципа запускать на железе =) 

[one_eight_seven 3]

6 hours ago, Zoltrix said:

смысл ХП на виртуалке, ради галочки...

1) под виртуалкой раскроет свою производительность многоядерный процессор?

2) под виртуалкой будет работать графическое ускорение?

3) под виртуалкой заработает РАЕ и 16 ГБ памяти?

Весь свой потенциал она раскроет только на реальном железе! И только!

1) Да.

2) Да.

3) Не знаю, не нужно было для моих целей с WXP. Не вижу причин, отчего нет.

Запускал ради интереса третью арму, третьего ведьмака и киберпанка на виртуалке. Хост - Fedora, гость - W10, виртуалка QEMU/KVM. Производительность - 98% от нативного запуска в W10.

Изменено 24 ноября, 2021 пользователем one_eight_seven

[Zoltrix 4]

1 hour ago, one_eight_seven said:

1) Да.

2) Да.

3) Не знаю, не нужно было для моих целей с WXP. Не вижу причин, отчего нет.

Запускал ради интереса третью арму, третьего ведьмака и киберпанка на виртуалке. Хост - Fedora, гость - W10, виртуалка QEMU/KVM. Производительность - 98% от нативного запуска в W10.

 

И латентность в виртуалке будет десятки микросекунд? Для ХП типовое значение 10-40 мкс. Для всех остальных систем - в разы выше. Вряд ли в виртуалке отклик будет лучше 50 мкс.

On 11/23/2021 at 3:57 PM, mylork said:

Спасибо за дельные советы! Мне удалось сдвинуться с мёртвой точки. Оказалось, что в BIOS было выставлено Intel optane вместо AHCI.  Переключил на AHCI - установщик запустился.

В BIOS лишнюю ерунду нужно отключать.

Уже лучше ))) А дальше что?

[Strani 0]

8 часов назад, Zoltrix сказал:

3) под виртуалкой заработает РАЕ и 16 ГБ памяти?

Да, никакой разницы по сравнению с реальной не наблюдается в этом плане.

 

Есть очень большой плюс виртуалки - простота запуска Windows XP на любом железе.

Изменено 24 ноября, 2021 пользователем Strani

[one_eight_seven 3]

36 minutes ago, Zoltrix said:

И латентность в виртуалке будет десятки микросекунд?

А в чём проблема? Задержка будет на одну трансляцию адреса. Если не работает несколько виртуалок, так, чтобы TLB друг другу сбивать, всё будет весьма быстро.
И, кстати, как вы измерили 10 - 40 мкс?

[Strani 0]

Не всем Windows XP нужна для игрушек.

[Zoltrix 4]

18 hours ago, one_eight_seven said:

А в чём проблема? Задержка будет на одну трансляцию адреса. Если не работает несколько виртуалок, так, чтобы TLB друг другу сбивать, всё будет весьма быстро.
И, кстати, как вы измерили 10 - 40 мкс?

Задержа будет равна = задержке хост системы, на которой установлена ВМ + задержке ВМ + задержке ХП.

 

А в ХП она минимальная... В Вин7 (на этом же железе) она в разы выше.

[sasha klimov 0]

Не всем Windows XP нужна для игрушек....
....................
Очень верное замечание. С учетом количества говна , которое ноне непременно пытаются вкрячить пользователю. При установке новой системы...

[Zoltrix 4]

А вот замер в ХП при "сверхактивности" пользователя.

Открываю в течении 1 минуты все программы подряд.

На графике образуются пички до 1000 мкс, максимум 2780 мкс.

При простое текущее значение отклика опять падает до 7-35 мкс.

 

[one_eight_seven 3]

8 minutes ago, Zoltrix said:

Задержа будет равна = задержке хост системы, на которой установлена ВМ + задержке ВМ + задержке ХП.

Вы понятия не имеете, о чём-то дискутируете.

То, что вы называете измерением латентности интерфейса, таковым не является

[Zoltrix 4]

А вот вам работа архиватора, со 100% загрузкой 4-х ядерного процессора. Отклик системы возрос до 150-200 мкс, но график очень ровный. Так работает Виндовс ХП - всё четко, все правильно, всё прогнозируемо.