Aner 3 4 марта, 2020 Опубликовано 4 марта, 2020 · Жалоба 1 час назад, wim сказал: Не существует зондов, которыми можно измерять напряжености электрического и магнитного полей в ближней зоне не внося искажений. Поэтому объективные измерения помех проводят только в дальней зоне. ... эко оно как у вас, отстали совсем похоже. Именно для импульсников все это есть и давно как работает с измерительными зондами. Сам много раз делал измерения и корректировки. Эффетивно если знать как пользоваться. Да и потом какие еще искажения вносят пассивные зонды? А про дальнюю зону писать тут оч странно. Это из другого курса. Или пройдите ликбез по терминам электродинамики. Не поймут вас, путаете необученых. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 4 марта, 2020 Опубликовано 4 марта, 2020 (изменено) · Жалоба 12 минут назад, Aner сказал: Именно для импусьсников все это есть и давно как работает с измерительными зондами. Сам много раз делал измерения и корректировки. Для Вас, как и для других радиолюбителей, есть радиокоты и другие специализированные форумы. Методики измерения радиопомех описаны в стандартах СИСПР-22, СИСПР-16 и др. Ничего про измерения в ближней зоне там нет. Надеюсь, Вы хотя бы понимаете разницу между СИ и показометрами? 12 минут назад, Aner сказал: А про дальнюю зону писать тут оч странно. Ничего не странно. Неудачная разводка платы импульсного источника питания как раз и проявляет себя при измерении радиопомех. Изменено 4 марта, 2020 пользователем wim Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 4 марта, 2020 Опубликовано 4 марта, 2020 · Жалоба 8 minutes ago, Aner said: Или пройдите ликбез по терминам электродинамики. Не поймут вас, путаете необученых. Ваще-то дети знают, что до 30 МГц измеряют кондуктивную эмиссию и только выше 30 Мгц измеряют излучаемую эмиссию. Именно потому что в очень ближней зоне невозможно адекватно измерить излучаемую эмиссию. Или покажите эти зонды и что это вы там ими измеряли. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 4 марта, 2020 Опубликовано 4 марта, 2020 · Жалоба 14 минут назад, AlexandrY сказал: Ваще-то дети знают, что до 30 МГц измеряют кондуктивную эмиссию и только выше 30 Мгц измеряют излучаемую эмиссию. Именно потому что в очень ближней зоне невозможно адекватно измерить излучаемую эмиссию. Или покажите эти зонды и что это вы там ими измеряли. Вы путаетесь в понятиях, тут не знаю как вам помочь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 16 4 марта, 2020 Опубликовано 4 марта, 2020 · Жалоба 1 hour ago, AlexandrY said: Или покажите эти зонды и что это вы там ими измеряли. Вот тут почитайте: Understanding Switching Regulator Output Artifacts Expedites Power Supply Design. Конкретно: Figure 3. Ground loop causes output errors. Понятно, что вместо "Ground loop" ко входу осциллографа можно подключить катушку и тогда получится "зонд": Characterize DC-DC converter EMI with near-field probes PS. А что такое "кондуктивная эмиссия" ? 1 hour ago, AlexandrY said: измеряют кондуктивную эмиссию PPS. Похоже, чисто буржуйский термин: PCB design for low-EMI DC/DC converters Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
borodach 16 4 марта, 2020 Опубликовано 4 марта, 2020 · Жалоба 3 hours ago, ViKo said: Почему на платах не рекомендуется проводить проводники параллельно? Особенно, шумные рядом с чувствительными. Без проблем, через всю плату, мимо всех сильных и слабых излучателей, можно протащить прямой и возвратный проводник аналоговой слаботочки, если эти проводники будут располагаться друг над (под) другом в разных слоях. Площадь контура антенны - минимальная, наводок - никаких. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 4 марта, 2020 Опубликовано 4 марта, 2020 · Жалоба 35 минут назад, borodach сказал: Без проблем, через всю плату, мимо всех сильных и слабых излучателей, можно протащить прямой и возвратный проводник аналоговой слаботочки, если эти проводники будут располагаться друг над (под) другом в разных слоях. Так сделать - уже проблема, практически, нерешаемая. Во-вторых, даже в этом случае соседний проводник наведет на прямую и возвратную дорожки разную помеху. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 4 марта, 2020 Опубликовано 4 марта, 2020 · Жалоба 4 hours ago, blackfin said: PS. А что такое "кондуктивная эмиссия" ? Я цитировал книгу "EMC for Product Designers" Tim Williams Пробники эмиссии хороши когда надо просто сравнивать эмиссию, скажем после каждой итерации тюнинга заведомо зная какие показания критичны. Но в моем же случае в принципе надо понять что на что влияет и какой уровень критичен. И что точно могу сказать - это не электрическое поле, а магнитное. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 4 марта, 2020 Опубликовано 4 марта, 2020 · Жалоба 17 минут назад, AlexandrY сказал: ... И что точно могу сказать - это не электрическое поле, а магнитное. Вы ошибаетесь даже в таком выражени. Знать вы не можете не измерив. И потом переменное ЭМП поле не разделяется ну никак, со времен Максвелла, отдельно на электрическое поле, и магнитное. И потом достаточно трудно судить о причине, нам читающим, не видя полной платы и ваших подключений. Не исключаю, что и тот чип от Ti может быть не доведен до нужной кондиции. Недаром у них есть другой чип. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 4 марта, 2020 Опубликовано 4 марта, 2020 · Жалоба 53 minutes ago, Aner said: Вы ошибаетесь даже в таком выражени. Знать вы не можете не измерив. И потом переменное ЭМП поле не разделяется ну никак, со времен Максвелла, отдельно на электрическое поле, и магнитное. Во-первых я установил экспериментальным путем. Каким способом писал выше. Во-вторых уравнения Максвелла не запрещают иметь бесконечно маленькое поле одного типа и бесконечно большое поле другого типа. Смотрите внимательно исходники уравнения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 5 марта, 2020 Опубликовано 5 марта, 2020 · Жалоба 12 часов назад, AlexandrY сказал: Во-первых я установил экспериментальным путем. Каким способом писал выше. Во-вторых уравнения Максвелла не запрещают иметь бесконечно маленькое поле одного типа и бесконечно большое поле другого типа. Смотрите внимательно исходники уравнения. Вашими же словам .. Ваще-то дети знают, что такого не может быть для переменного ЭМП поля. Поскольку такое возможно для статических полей ( бесконечно маленькое поле одного типа и бесконечно большое поле другого типа). То чего в вашем случае нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 5 марта, 2020 Опубликовано 5 марта, 2020 · Жалоба 1 hour ago, Aner said: Вашими же словам .. Ваще-то дети знают, что такого не может быть для переменного ЭМП поля. Поскольку такое возможно для статических полей ( бесконечно маленькое поле одного типа и бесконечно большое поле другого типа). То чего в вашем случае нет. Видать в школе плохо усвоили урок по сходимости отношений бесконечностей. Я расчитывал на более осмысленный аргумент. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 24 5 марта, 2020 Опубликовано 5 марта, 2020 · Жалоба EMI “SNIFFER” PROBE AN118 APPENDIX E Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Baza 24 10 марта, 2020 Опубликовано 10 марта, 2020 · Жалоба On 3/5/2020 at 4:03 PM, vervs said: EMI “SNIFFER” PROBE AN118 APPENDIX E 12DF_04.pdf AN045_EN.pdf an118fb.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 10 марта, 2020 Опубликовано 10 марта, 2020 · Жалоба 12 minutes ago, Baza said: 12DF_04.pdf AN045_EN.pdf an118fb.pdf Ребят, пробники не интересны. Я сам могу вам 3-х осевой пробник магнитного поля показать, гораздо более функциональный чем все по этим ссылкам. Скажите что с этими пробниками делать? То что поле есть и так понятно. Откуда оно исходит тож вопросов нет. Ну и что дальше? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
