MrGalaxy 9 23 февраля, 2020 Опубликовано 23 февраля, 2020 (изменено) · Жалоба Доброго дня! Требуется измерить интервал между двумя импульсами. Если организовать не один, а два счётчика (один по переднему фронту, другой - по заднему), и потом просуммировать результаты, уменьшится ли погрешность в 2 раза? Предполагается, что скважность счётных импульсов близка к 2. Возможно, так делают и я изобретаю велосипед, но нет ли подводных камней? Симуляция, вроде, ошибок не даёт. Счётчик 100 MHz-1.7z Изменено 23 февраля, 2020 пользователем MrGalaxy Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 23 февраля, 2020 Опубликовано 23 февраля, 2020 · Жалоба Если у вас периодические сигналы, так измеряйте столько раз, сколько терпения хватит, а потом усредняйте. Но лучше между фронтами или срезами, не смешивая. Если измерение однократное, заполняйте интервал разными часстотами. Нониусный метод. Как-то должно работать, думаю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lmx2315 2 23 февраля, 2020 Опубликовано 23 февраля, 2020 · Жалоба А вы можете использовать один счётчик но произвести не одно а мильен измерений одного импульса? Или в вашем распоряжении только ОДИН импульс? З. Ы. Два измерения повысят точность измерения но не в два раза, а меньше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrGalaxy 9 23 февраля, 2020 Опубликовано 23 февраля, 2020 · Жалоба 49 минут назад, ViKo сказал: Если у вас периодические сигналы, так измеряйте столько раз, сколько терпения хватит, а потом усредняйте. 50 минут назад, Lmx2315 сказал: А вы можете использовать один счётчик но произвести не одно а мильен измерений одного импульса? Или в вашем распоряжении только ОДИН импульс? Измеряется разность между зондирующим и отражённым импульсом. Цель скоростная, импульс каждый раз один. 54 минуты назад, ViKo сказал: Но лучше между фронтами или срезами, не смешивая. Чем? 55 минут назад, ViKo сказал: Если измерение однократное, заполняйте интервал разными часстотами. Нониусный метод. Ну, в принципе, как вариант, подумаю, хотя не хотелось бы, лишние биения, наводки на приёмник. 56 минут назад, Lmx2315 сказал: Два измерения повысят точность измерения но не в два раза, а меньше. Речь не о двух параллельных измерениях. Будет ли это эквивалентно одному измерению по одному фронту, но с удвоенной частотой? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 11 23 февраля, 2020 Опубликовано 23 февраля, 2020 · Жалоба 9 minutes ago, MrGalaxy said: Измеряется разность между зондирующим и отражённым импульсом. Цель скоростная, импульс каждый раз один. А возможное появление метастабильных состояний связанное с нарушением временных параметров "setup" и "hold" как-то учитывается? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrGalaxy 9 23 февраля, 2020 Опубликовано 23 февраля, 2020 · Жалоба 27 минут назад, blackfin сказал: А возможное появление метастабильных состояний связанное с нарушением временных параметров "setup" и "hold" как-то учитывается? Я ничего не понял. Догадываюсь, что это что-то типа состязания фронтов приёмного и счётного импульсов. А как его учтёшь? Никак, счётчик или нарастится, или останется в прежнем состоянии. Зондирующий же импульс сфазирован со счётными, там неопределённостей не будет. ЗЫ. Я проект прикрепил в первом сообщении, он достаточно простой, там всё видно. ЗЫЗЫ. И как бы то ни было, к моему вопросу это отношения не имеет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 11 23 февраля, 2020 Опубликовано 23 февраля, 2020 · Жалоба Metastability Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lmx2315 2 23 февраля, 2020 Опубликовано 23 февраля, 2020 · Жалоба 51 минуту назад, MrGalaxy сказал: Я ничего не понял. Догадываюсь, что это что-то типа состязания фронтов... А я сразу не понял, пока код не посмотрел, о каких фронтах речь идёт. Ну да так вы поднимите частоту измерения вдвое. Другое дело что из-за особенностей реализации в плис есть нюансы вроде как так делать не советуют. Надо сделать несколько фаз тактовой частоты на pll и провести входной сигнал через блок cdc (CLOCK DOMEN CROSS). А о каких частотах измерения идёт речь? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 11 23 февраля, 2020 Опубликовано 23 февраля, 2020 · Жалоба 46 minutes ago, Lmx2315 said: Надо сделать несколько фаз тактовой частоты на pll и провести входной сигнал через блок cdc Это ничего не даст. Проблема в том, что после CDC, импульс остановки счетчика в ветке с положительном фронтом клока может прийти позже импульса остановки счетчика прошедшего такой же CDC, но в ветке с отрицательным фронтом клока. Так что точность будет +/- 1 импульс клока.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrGalaxy 9 23 февраля, 2020 Опубликовано 23 февраля, 2020 · Жалоба 47 минут назад, Lmx2315 сказал: так вы поднимите частоту измерения вдвое. Другое дело что из-за особенностей реализации в плис есть нюансы вроде как так делать не советуют. Вот я и подозреваю, что не просто так, есть нюансы, и халява может не прокатить. 53 минуты назад, Lmx2315 сказал: Надо сделать несколько фаз тактовой частоты на pll Был бы ФАПЧ, не было б вопросов... Микросхемы с фапчом и частоты имеют повыше, можно так как я не извращаться. Частота 100 МГц, уполовиненная соответственно 50. 38 минут назад, blackfin сказал: точность будет +/- 1 импульс клока.. Почему 1? Вроде 1/2 должно быть. Счёт идёт 2 раза за период. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RobFPGA 27 23 февраля, 2020 Опубликовано 23 февраля, 2020 · Жалоба Приветствую! 15 minutes ago, MrGalaxy said: Был бы ФАПЧ, не было б вопросов... Микросхемы с фапчом и частоты имеют повыше, можно так как я не извращаться. Точность положения фронта импульса относительно фронта тактовой можно оценивать защелкивая вход импульса несколькими триггерами с фиксированной задержкой на на D входах. А счетчиком считать только целое число тактов. Удачи! Rob. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 11 23 февраля, 2020 Опубликовано 23 февраля, 2020 · Жалоба 2 hours ago, RobFPGA said: Точность положения фронта импульса относительно фронта тактовой можно оценивать защелкивая вход импульса несколькими триггерами с фиксированной задержкой на на D входах. Может, у ТС CPLD и никаких регулируемых задержек на входах триггеров нету.. 2 hours ago, MrGalaxy said: Почему 1? Вроде 1/2 должно быть. Счёт идёт 2 раза за период. Ну, вы же не от хорошей жизни понижаете частоту клока в два раза? Значит, можно предположить, что суммарное время "setup"+"hold" для каждого триггера больше времени периода 100 MHz клока. Но если подать один и тот же входной импульс на два триггера со сдвинутыми на 180 град. 50 MHz клоками, то вероятна ситуация, когда в одном триггере будет нарушено время "setup", а во втором триггере будет нарушено время "hold", в результате чего оба триггера окажутся в метастабильном состоянии из которого выйдут только на следующих фронтах своих 50 MHz клоков.. Как-то так, КМК.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RobFPGA 27 23 февраля, 2020 Опубликовано 23 февраля, 2020 · Жалоба Приветствую! 13 minutes ago, blackfin said: Может, у ТС CPLD и никаких задержек на входах триггеров нету.. А какая разница CPLD или FPGA? задержку (в логике) можно сделать и там и там - вопрос лишь в числе на период клока (минимально реализуемой задержки) и точности. Если уж так припрет то можно сделать и снаружи линию задержки с отводами на мелких буферах и RC цепочках. Удачи! Rob. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrGalaxy 9 23 февраля, 2020 Опубликовано 23 февраля, 2020 · Жалоба Коллеги, вы отвлеклись. Расскажите лучше, плз., про особенности тактирования двух независимых счётчиков передним и задним фронтом одного и того же сигнала. (Имеется в виду аппаратные особенности, не воспроизводимые симулятором). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 11 23 февраля, 2020 Опубликовано 23 февраля, 2020 · Жалоба 7 minutes ago, MrGalaxy said: Расскажите лучше, плз., про особенности тактирования двух независимых счётчиков передним и задним фронтом одного и того же сигнала. Я бы посоветовал почитать у Xilinx'а XAPP523. Возможно, удастся решить проблему одним счетчиком и одной FSM для определения значения младшего разряда. Нужно будет только воспроизвести в своей ПЛИС схему ISERDES в режиме OVERSAMPLING. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться