Jump to content

    

Сердечник для DC/DC на 2МГц.

Только что, Yuri7751 сказал:

Да, забыл про "в-третьих". Вот сразу видно, что Егоров в армии не служил :biggrin: 

Да что там тебе с дивана видно, салажонок сопливый!  Небось, и портянку намотать не обучен? (Хи-хи, бу-га-га!)

 

26 минут назад, Yuri7751 сказал:

Во-вторых, искра искре рознь. Те микроджоули допустимой запасаемой источником (и  Для группы I (внутришахтное оборудование) 525мкДж. То есть, если в источнике запасется меньше, то метан\угольную пыль он поджечь не сможет.

 Не, что-то я в законе Ома, упрощенном  для шахты, не понимаю. В штатном режиме источник должен выдавать 12 В при 2 А? Это...это ну 24 Дж в секунду непрерывно. Пусть в нем аж ничего в фильтрах  не запасается, просто батарейка. Но это сам по себе непрерывный источник энергии ведь? 
 Ну,и при механическом подключении  нагрузки  никогда не больше 525 мкДж в дуге будет? Вроде побольше... Ограничим ток резистором в 6 Ом. Так вполне устойчивая дуга получается, не то что искры. Нельзя такой выход напрямую отдавать во взрывоопасную среду.
 За что же боремся? Может, просто за аккуратное ограничение тока нагрузки при любом выходном фильтре? Такое бывает, можно сделать. но решает ли это основную проблему - искрообразование?
 А то, что найдется в шахте умелец, который кувалдой угробит любой  выключатель  - согласен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может тебе, Егоров,  в школу сходить? Рабочей молодёжи? Для особо одарённых? Ну просто нельзя быть таким тупым.

В "просто батарейке" энергии дохера кстати. Ну в школе расскажут.  

 

"Ну,и при механическом подключении  нагрузки  никогда не больше 525 мкДж в дуге будет?" - сам понял, чего сказал?

Короче кончай бухать и в школу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 minutes ago, Егоров said:

Да что там тебе с дивана видно, салажонок сопливый!  Небось, и портянку намотать не обучен? (Хи-хи, бу-га-га!)

 

 Не, что-то я в законе Ома, упрощенном  для шахты, не понимаю. В штатном режиме источник должен выдавать 12 В при 2 А? Это...это ну 24 Дж в секунду непрерывно. Пусть в нем аж ничего в фильтрах  не запасается, просто батарейка. Но это сам по себе непрерывный источник энергии ведь? 
 Ну,и при механическом подключении  нагрузки  никогда не больше 525 мкДж в дуге будет? Вроде побольше... Ограничим ток резистором в 6 Ом. Так вполне устойчивая дуга получается, не то что искры. Нельзя такой выход напрямую отдавать во взрывоопасную среду.
 За что же боремся? Может, просто за аккуратное ограничение тока нагрузки при любом выходном фильтре? Такое бывает, можно сделать. но решает ли это основную проблему - искрообразование?
 А то, что найдется в шахте умелец, который кувалдой угробит любой  выключатель  - согласен.

Уфф тяжело...

Вопрос образования дуги выходит из контекста темы. За нас все исследовано и написано в стандарте.

При КЗ ток будет определяться внутренним сопротивления источника пока защита не сработает, а за это время будет накапливаться энергия. Защиты с идеальной прямоугольной характеристикой не бывает, пока схема контроля сработает, пока транзистор/реле разомкнется.

Edited by vadias

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никакое токоограничение не спасёт от искры. От дуги да, может помочь. А от искры нет. И будет взрыв или нет, определяется энергией, которую удастся в эту искру впендюрить. Всё просто.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мой вопрос насчёт требуемой толщины изоляции подвис, поэтому отвечу сам себе — укротить такую индуктивность рассеяния может, например, питаемый током пуш-пул:

 

bad-357.thumb.gif.acc33314d5d1ab73e34923c7999e6ac0.gif

 

Как видно, трансформатор тока состоит из двух соединённых параллельно трансформаторов — первый, собственно пуш-пул, на любом удобном сердечнике, обмотки — от одного до нескольких витков, второй — один виток коаксиального кабеля RG11 сквозь 4 кольца R15, экран — первичка, жила — вторичка; имеется ввиду полностью медный кабель, т.к. они бывают разные, но у которых пересмотрел, толщина изоляции больше требуемых 2,7 мм — не понятно, зачем такая понадобилась взрывникам, ведь это не те 1,5 кВ, что они написали в ГОСТе, а на два порядка больше прочность.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Plain сказал:

один виток коаксиального кабеля RG11 сквозь 4 кольца R15, экран — первичка, жила — вторичка

У такого трансформатора нет индуктивности рассеяния, почти.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там ещё путь утечки — 100 мм того же кабеля без оплётки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 hours ago, Plain said:

толщина изоляции больше требуемых 2,7 мм — не понятно, зачем такая понадобилась взрывникам

Вы имеете в виду какой-то документ или имеющийся образец устройства?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Табл.5 обсуждаемого здесь ГОСТ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так зазоры в 3 мм это для воздуха, потому я и предлагал залить все компаундом, потому как он дает нам величину 0,7мм. по классу a,b. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для 1575 В амплитуды синфазного, Табл.5 требует зазор (по воздуху) 16 мм, путь утечки (по поверхности) 49 мм и твёрдую (межобмоточную) изоляцию 2,7 мм.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы немного не так трактуете эту таблицу. В параграфе первом указано, что за напряжения  применять для первого столбца таблицы.  Я обычно делаю вот так: использую первичный источник питания 24В  с усиленной изоляцией на 5кВ(Сертификация и испытания на изготовителе первичного блока питания). А уже потом преобразую эти 24 В в искробезопасные. При этом прохожу по строчке таблице 30 В амплитудного. 

При сертификации этого оказывается достаточно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, iliusmaster сказал:

В параграфе первом указано

Это где такой? Потому что:

 

Цитата

8.2.3 Конструкция трансформаторов

Обмотки должны быть отделены согласно требованиям таблицы 5.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Похоже мы разные читаем документы. 

У меня вообще такого пункта, как 8.2.3 нет. 

Я вот такое читаю(файл прилагаю) и там прописана изоляция в 1,5кВ. Я беру источник питания с 3-5кВ и все довольны. 

 

Искробезопасная цепь ГОСТ 31610.11-2012.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now