[Almaz1988 4]

Добрый день.

Долгое время паяем мелкие серии печатных плат нижним подогревателем по термопрофилю с верхним плато 225 градусов Цельсия. Паяльную пасту используем 3-его типа зернистости.

Но в один прекрасный момент начались проблемы с новой платой, - большой процент брака, каждая вторая плата не работает. Выяснилось, что в плате используется Pb-free компонент в корпусе QFN с шагом 0.5мм, аналогов нет. Подскажите пожалуйста, какую паяльную пасту выбрать, как изменить термопрофиль, чтобы получить стабильный монтаж свинцовых и бессвинцовых компонентов на одной и той же плате? Паста нужна в шприцах.

 

Изменено 12 февраля, 2020 пользователем Almaz1988

[Gorby 6]

>>Выяснилось, что в плате используется Pb-free компонент в корпусе QFN с шагом 0.5мм, аналогов нет.

Ну и пусть используется. На здоровье. Было бы гораздо полезнее для дела выяснить, он ли является причиной проблем.

А затем - является ли его бессвинцовость проблемой (а с чего бы вдруг?).

А то может Ваши технологии просто неспособны правильно припаять QFN pitch 0.5. Особенно на фоне " Паста нужна в шприцах " - намекает на кустарное уникальное производство с лежалой пастой пока не закончилась и так сойдет.

Вы лучше присмотритесь к компоненту. Иногда у них выводы покрываются окислами, темнеют. И вот тогда не паяются нормально. Бессвинцовость ни при чем.

[destroit 17]

24 минуты назад, Gorby сказал:

Особенно на фоне " Паста нужна в шприцах " - намекает на кустарное уникальное производство с лежалой пастой пока не закончилась и так сойдет.

+1 И шприцы не-в-холодильнике + центрифуги нет ... а плюмбум-фри здесь не при чём .

[mplata 1]

Уверен что дело не в профиле.

1. Дата производства компонента (не старше 2х лет в вакуумной таре), если старый то может отсутствовать контакт (окисление).

2. Паста срок годности не больше 12 месяцев (в лучшем случае), хранение в холодильнике

В принципе Вам это и сказали. 

Пробовать активную пасту в ваших условиях (паста в шприцах) не рекомендую, флюс вы смыть не сможете из под qfn. Хотя этот вариант решает проблему старых окисленных выводов. Хуже чем активный флюс под микросхемой только перегрев. Так как перегрев выводит узел из строя сразу, а флюс в произвольный период. 

[falkoneo 0]

А как наносите пасту из шприцов под QFN? Я так понимаю, что не через трафарет, иначе какой смысл в шприцах. Интересно, что за дозатор. Может быть, дело в неравномерном нанесении пасты, когда доза с одного вывода "переплывает" на соседний, и получается непропаянный вывод? Или много пасты на термопаде, компонент приподнимается, и выводы повисают в воздухе, снова непропай. Отверстие под термопадом, не закрытое маской с обратной стороны есть? Оно как раз на такой случай делается, хотя при сильном "передозе" все равно не спасет. А Вам принципиально бессвинец? Если да, я бы взяла  ELSOLD AP-20, если нет -  Multicore Sn62RP15AGS85, обе с безотмывочным флюсом (но мыть надо все равно, хотя бы для товарного вида - мое мнение). Про профиль согласна с предыдущими постами, вряд ли в нем дело. 

[Almaz1988 4]

Заглянул под брюхо микросхемы, - термопад и ножки визуально выглядели "шершавыми". Провел пинцетом, - как будто бы есть какой-то "налет".

не был уверен - "налет" это или просто следы от пинцета.

Но после того как начал водить пинцетом по ножкам, а не термопаду, - отчетливо увидел на острие пинцета фрагменты пленки, которая была на ножках микросхемы.

Это и есть Окисл?

17 hours ago, mplata said:

Уверен что дело не в профиле.

1. Дата производства компонента (не старше 2х лет в вакуумной таре), если старый то может отсутствовать контакт (окисление).

2. Паста срок годности не больше 12 месяцев (в лучшем случае), хранение в холодильнике

В принципе Вам это и сказали. 

Пробовать активную пасту в ваших условиях (паста в шприцах) не рекомендую, флюс вы смыть не сможете из под qfn. Хотя этот вариант решает проблему старых окисленных выводов. Хуже чем активный флюс под микросхемой только перегрев. Так как перегрев выводит узел из строя сразу, а флюс в произвольный период. 

1. проблемные микросхемы пришли в заводской упаковке (reel). Несколько месяцев назад.

2. пасту приобрел буквально месяц назад.

отдельным флюсом не пользуюсь. Паяльная паста бессмывочная.

3 hours ago, falkoneo said:

А как наносите пасту из шприцов под QFN? Я так понимаю, что не через трафарет, иначе какой смысл в шприцах. Интересно, что за дозатор. Может быть, дело в неравномерном нанесении пасты, когда доза с одного вывода "переплывает" на соседний, и получается непропаянный вывод? Или много пасты на термопаде, компонент приподнимается, и выводы повисают в воздухе, снова непропай. Отверстие под термопадом, не закрытое маской с обратной стороны есть? Оно как раз на такой случай делается, хотя при сильном "передозе" все равно не спасет. А Вам принципиально бессвинец? Если да, я бы взяла  ELSOLD AP-20, если нет -  Multicore Sn62RP15AGS85, обе с безотмывочным флюсом (но мыть надо все равно, хотя бы для товарного вида - мое мнение). Про профиль согласна с предыдущими постами, вряд ли в нем дело. 

Дозатор паяльной пасты ND-350 от "Термопро".

думаю, пасту я наношу довольно равномерно, - уже года два как паяю, спаял кучу плат. Непропай или залипухи выявляю визуальным осмотром с помощью микроскопа. Проблемы возникли только вот с этой одной-единственной микросхемой.

Термопады микросхем (и проблемной в том числе имеют переходные отверстия.

Бессвинец не принципиален, - пользуюсь свинцовой пастой, но Pb-Free микросхему заменить нечем, аналогов нет.

18 hours ago, Gorby said:

>>Выяснилось, что в плате используется Pb-free компонент в корпусе QFN с шагом 0.5мм, аналогов нет.

Ну и пусть используется. На здоровье. Было бы гораздо полезнее для дела выяснить, он ли является причиной проблем.

А затем - является ли его бессвинцовость проблемой (а с чего бы вдруг?).

А то может Ваши технологии просто неспособны правильно припаять QFN pitch 0.5. Особенно на фоне " Паста нужна в шприцах " - намекает на кустарное уникальное производство с лежалой пастой пока не закончилась и так сойдет.

Вы лучше присмотритесь к компоненту. Иногда у них выводы покрываются окислами, темнеют. И вот тогда не паяются нормально. Бессвинцовость ни при чем.

Ну нет у меня центрифуги.

Изменено 13 февраля, 2020 пользователем Almaz1988

[Gorby 6]

>> Это и есть Окисл?

Да, он, родимый.

Жесть конечно, но можно перед пайкой повозить его по ооочень мелкой наждачной бумаге или надфилем. И визуальный контроль.

[falkoneo 0]

А дефекты вы в результате вручную исправили и платы нерабочие все-таки запустили? В микросхемах уверены? А то всякое бывает, в том числе и от хороших поставщиков

[mplata 1]

То что компоненты в штатной таре это ничего не значит. Нужно смотреть на дату производства - старше 2х лет, то шансов на то что все припаяется хорошо меньше, чем со свежими. Дата указана на самой микросхеме, она (микросхема) вроде немаленькая, на мелких дату можно не найти (тогда нужно смотреть на упаковку, там точно есть, если не было переупаковки). Как правило это год и номер недели. 

Я не говорил про отдельный флюс. Есть паста с активным флюсом о ней и речь шла. 

[HardEgor 62]

21 час назад, Almaz1988 сказал:

Но после того как начал водить пинцетом по ножкам, а не термопаду, - отчетливо увидел на острие пинцета фрагменты пленки, которая была на ножках микросхемы.

Это и есть Окисл?

Можно просто стирающей резинкой для карандашей потереть - если стирается, то просто окисел, а если нет, то видимо хранилось очень плохо или какая-то агрессивная атмосфера была - такие комплектующие часто продают с большой скидкой.

21 час назад, Almaz1988 сказал:

2. пасту приобрел буквально месяц назад.

Где и как она хранилась до покупки, вот главный вопрос.

 

[destroit 17]

8 минут назад, HardEgor сказал:

Можно просто стирающей резинкой для карандашей потереть

Ей, "стёркой", точно ничего тереть в электронике  = нельзя .

Цитата

Классический ластик состоит из синтетического каучука, в который добавляют отвердитель (серу)

 

11 минут назад, HardEgor сказал:

Где и как она хранилась до покупки

Это невозможно узнать даже для компонентов  "разваренных" в стандартную упаковку - ленту . Покупаю у китайцев ряд микросхем в корпусах PLCC - SOJ в стандартных лентах, и не б/у в прямом смысле этого слова ... но в ленте явно "хвосты" из разных партий . Без механической очистки выводов микросхем, те-что вставляю в сокет, имеются постоянные проблемы .

[HardEgor 62]

1 час назад, destroit сказал:

Ей, "стёркой", точно ничего тереть в электронике  = нельзя .

За время эксплуатации он этой серы из воздуха на порядки больше наберет.

 

1 час назад, destroit сказал:

Это невозможно узнать даже для компонентов  "разваренных" в стандартную упаковку - ленту . Покупаю у китайцев ряд микросхем в корпусах PLCC - SOJ в стандартных лентах, и не б/у в прямом смысле этого слова ... но в ленте явно "хвосты" из разных партий . Без механической очистки выводов микросхем, те-что вставляю в сокет, имеются постоянные проблемы .

Ничем не могу помочь - каждый "сам себе злобный буратина".

Есть вариант покупать у официальных дистров, но для вас это слишком легкий путь :)

 

[destroit 17]

Только что, HardEgor сказал:

Есть вариант покупать у официальных дистров ...

Есть изделия которые выпускаются-продаются более 25-ти лет...никто переводить их на современную элементную базу не будет , посему комплектация осталась только на хламоплощадках . А так-да, кроить центы смысла нет... СДС КОМПЭЛ  = рулит .

[Almaz1988 4]

 

Quote

Или много пасты на термопаде, компонент приподнимается, и выводы повисают в воздухе, снова непропай. Отверстие под термопадом, не закрытое маской с обратной стороны есть? Оно как раз на такой случай делается, хотя при сильном "передозе" все равно не спасет.

Фуф. Разобрался в чем было дело)

Ужас, сколько времени убил.

Окисл совершенно ни при чем. Все дело в переходных отверстиях в термопаде.

У проблемной микросхемы они оказались без защитной маски и диаметром 0.3мм. Оказалось, что паяльная паста при пайке покидает термопад почти полностью в переходных отверстиях и на выходах из них.

Спасибо за подсказку)

 

Изменено 18 февраля, 2020 пользователем Almaz1988