Jump to content

    
Sign in to follow this  
geophysicist

Нужны спецы. Георадар. ПЛИС 1нс.

Recommended Posts

On 27 января 2020 г. at 10:04 AM, Lmx2315 said:

Комментарии  к статье мне показались более полезными чем сама статья.

Да-да, это характерная черта хабра - значит жив ещё курилка.

 

Ко всем: коллеги, а логарифмирующий усилитель на такие частоты бывает? Представляется мне для такой задачи нужен чудовищный динамический диапазон или адаптивная регулировка усиления до АЦП.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, prostoRoman сказал:

Ко всем: коллеги, а логарифмирующий усилитель на такие частоты бывает? Представляется мне для такой задачи нужен чудовищный динамический диапазон или адаптивная регулировка усиления до АЦП.

Вроде как проблемы динамического диапазона в геолокации решают в цифре - накоплением большого числа измерений.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приветствую!

4 minutes ago, prostoRoman said:

Ко всем: коллеги, а логарифмирующий усилитель на такие частоты бывает? Представляется мне для такой задачи нужен чудовищный динамический диапазон или адаптивная регулировка усиления до АЦП.

Наверное так и есть.  Конкретно с георадарами  опыта не было  но в свое время делал обработку для  радара сканирования льда. Так там требовался одномоментный дин. диапазон более 100 dB  c полосой 50-100 MHz. Пришлось возится с несколькими каналами ADC  с разным усилением в каналах,  динамической калибровкой и склейкой в цифре разных каналов.  В Антарктиде этот радар с самолета видел на несколько км. вглубь льда. 

Удачи! Rob.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, RobFPGA said:

Приветствую!

Наверное так и есть.  Конкретно с георадарами  опыта не было  но в свое время делал обработку для  радара сканирования льда. Так там требовался одномоментный дин. диапазон более 100 dB  c полосой 50-100 MHz. Пришлось возится с несколькими каналами ADC  с разным усилением в каналах,  динамической калибровкой и склейкой в цифре разных каналов.  В Антарктиде этот радар с самолета видел на несколько км. вглубь льда.

Удачи! Rob.

Вот да. Если скорости "не самолётные" и есть возможность сделать несколько "снимков" в одном месте (или не проблема, что картинка немножко "съедет"), то делать несколько "снимков" с разной мощностью передатчика и/или предусилителя АЦП. Но основная проблема всё равно остаётся, как я понимаю это прямая передача с Тх на Rx антенну и отражение от первой границы раздела сред.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, prostoRoman сказал:

Но основная проблема всё равно остаётся, как я понимаю это прямая передача с Тх на Rx антенну и отражение от первой границы раздела сред.
 

Думаю на входе приёмника  стоит защитный ограничитель мощности на pin диодах , а мгновенный динамический диапазон уже смотрится от этого уровня что с них идёт. Можно сразу на АЦП так подавать. А так как изделие не самолётное то сразу 100 Дб делать не надо, можно и покопить в цифре. 

19 минут назад, RobFPGA сказал:

В Антарктиде этот радар с самолета видел на несколько км. вглубь льда.

Не помню что читал - но вроде как так и появилась идея сделать георадар , когда самолётные радиовысотомеры  в начале 20-го века "чудили над ледниками" .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гмм... оказывается, сверхмощные георадары (~МВт в импульсе), например Грот, Лоза, как раз и используют стробоскоп на компараторах (примерно как у меня на ПЛИС).

Грот:

"Примененный нами способ регистрации основан на использовании быстродействующих компараторов, которые сравнивают приходящий сигнал с некоторым заданным порогом. Изменяя величину порога и коэффициент усиления приемника, можно регистрировать сигнал в большом диапазоне его значений. Если при стробоскопическом способе за один излученный импульс передатчика регистрируется значение амплитуды сигнала в один момент времени, то в использованном нами способе за один импульс фиксируются моменты превышения сигналом порога по всей временной координате описывающей процесс распространения импульса в среде."

Лоза:

" Центральный процессор георадара «Лоза-Н» регистрирует 256 уровней амплитуды с помощью группы параллельных быстродействующих компараторов. Изменяя ослабление на аттенюаторах перед группой параллельных компараторов и многократно повторяя измерения, приемник георадара «Лоза» получает 256-пороговое представление волновой формы сигнала. Значения ослабления входного сигнала (начиная с «0») устанавливаются процессором в логарифмическом масштабе. Измеренные пороговые значения сохраняются и позволяют восстановить форму принятого сигнала."

Edited by Leka

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, _pv said:

импульсным МВтным геренератором

Из описания на Грот: "Они функционально представляют собой современную версию искровых передатчиков времен А. С. Попова и Г. Маркони, применявшихся в первых опытах по радиосвязи."

Edited by Leka

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, Leka said:

Из описания на Грот: "Они функционально представляют собой современную версию искровых передатчиков времен А. С. Попова и Г. Маркони, применявшихся в первых опытах по радиосвязи."

с физикой сложно спортить)

еще, как пример, старых технологий, генератор импульсов для определения положения бура для бурения горизонтальных скважин можно посмотреть)

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 1/29/2020 at 12:39 PM, des00 said:

генератор импульсов для определения положения бура для бурения горизонтальных скважин

пальцем ткните пжлста - где смотреть про это?

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, quest said:

пальцем ткните пжлста - где смотреть про это?

прочитать например тут https://asuneft.ru/transportirovka/gorizontalnoe-burenie-neftyanyh-skvazhin-razburivanie-sposoby.html

вот сами зонды http://gtmachine.ru/catalog/Lokatsionnye-sistemy/Zondy-peredatchiki/?roistat=direct1_search_5381291005_буровой зонд&roistat_referrer=none&roistat_pos=premium_2&yclid=238011398605790390

а фотки реального оборудования спрошу у бывших коллег, которые подобные системы делали

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 1/26/2020 at 8:30 PM, Lmx2315 said:

...выложит на отладку таких размеров с 1ГГц ацп и плис .

Тс купил ослик который вполне канает за отладку , https://eevblog.com/forum/testgear/hantek-6254bd-250mhz-1gsas-pcusb-dso/24/ , я там распиновки выложил

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this