Jump to content

    

Разработка устройств Lorawan на чипах Semtech

Да - картинка эта. Как я понял антенна на боковой стенке, а плата на нижней. Если Земля параллельна плате, то антенна - перпендикулярна Земле.

Меня только 868 интересует. И мечта что бы только в во все стороны, в небо поменьше, а в землю - минимум.

Если еще такие антенны

http://www.proant.se/en/catalog/embedded-antennas/--onboard-smd-antenna/onboard-smd-868915-antenna-pid55.htm

Но по картинкам не очень понимаю как у них направлением излучения.

 

Вот по этой картинке говорят, что излучение в верхнюю полусферу идет в основном.

Я в антеннах - как свинья в апельсинах. Максимум 50 ом линию могу посчитать на плате.

20160503_211223.jpg

20161116_125550.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, x893 сказал:

Да - картинка эта. Как я понял антенна на боковой стенке, а плата на нижней. Если Земля параллельна плате, то антенна - перпендикулярна Земле.

Меня только 868 интересует. И мечта что бы только в во все стороны, в небо поменьше, а в землю - минимум.

Если еще такие антенны

http://www.proant.se/en/catalog/embedded-antennas/--onboard-smd-antenna/onboard-smd-868915-antenna-pid55.htm

Но по картинкам не очень понимаю как у них направлением излучения.

 

Вот по этой картинке говорят, что излучение в верхнюю полусферу идет в основном.

Я в антеннах - как свинья в апельсинах. Максимум 50 ом линию могу посчитать на плате.

 

 

Если Земля параллельна плате, той что внизу, та что не антенна. То есть основание коробки это земля или GND. То антенна на боковой стенке расположена параллельно земле, если смотрим по ее длине. Если она была бы перпендикулярна Земле, то располагалась вертикально, то есть была бы повернута на 90гр на той стенке, и вышла бы за пределы коробки. Во все стороны, как хотите будет излучать диполь и его вариации, колинеар из диполей к примеру. Но тогда нужно вертикальное расположение, а не такое плоское как на рисунке. А если плоское как на рисунке, то есть другие варианты. Нужно понимать, что и как у вас с расположе-нием(-ниями). 

 

Антенна pid55 это PIFA антенна. Параметры ее во многом зависят от той площади земли GND что на картинке в описании. Уменьшив плошадь вы ухудшите кпд антенны, полосу, диаграмму и тд. Требуется подстройка тогда и измерения, чтобы выжать максимум. 

 

Да керам антенны типа Patch излучают в полусферу. Но могут иметь как линейную поляризацию так и элептическую (круговую). В вашем случае поляризация круговая (RHCP - то есть правая), эти антенны в большинстве для GPS, GNSS и др. нави систем. Они достаточно узкополосны, полосой 20...50 Мгц.

 

https://cdn2.taoglas.com/datasheets/ISMP.868.35.6.A.02.pdf

тут вам пример такой же антенны Patch для 868Мгц. Также поляризация круговая RHCP. На противоположной стороне нужна такая же антенна, но с поляризацией круговой LHCP левой. Иначе уровень приема будет низкий, почти никакой. Только за счет отражений возможен разворот поляризации, и то смотря от чего и под каким углом.

 

https://cdn2.taoglas.com/datasheets/ISPC.86A.09.0092E.pdf

А у этой антенны поляризация линейная. Думаю это вам годится больше.

Если искать по более низкой цене, то это к китайцам, есть у них много разных, неплохих. 

 

У этих Patch антенн, есть требование к земле GND или к основанию платы под ней. Чем его больше тем лучше излучение в полусферу. Если совсем мало, то образуется как боковое излучение, так и вниз. Если как у вас на картинке, с перекосом или ассиметрией земли под Patch антенной, то зенитный угол, или максимум излучения по вертикали, смещен в сторону меньшей земли на 15...25гр.    

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 minutes ago, Aner said:

Неплохая антенка, но дорогая :)

А если ставить спиральные антенны? Типа таких, они гораздо дешевле.

Как я понимаю, тут (когда плата параллельна земле) в идеале нужна квадрифилярная антенна, но я таких на 868MHz не встречал. Много таких есть для навигации.

Когда плата вертикально расположена (перпендикулярно земле) наверно сгодится какая-нить подобная fifa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aner

Понял немного. Буду читать.

Спасибо !

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 1/11/2020 at 3:50 PM, Aner said:

Без образования в RF вы точно. Откуда знания то? 

Как откуда. Из ютуба вестимо.:biggrin:
Тут не образование нужно, а тупое тестирование.
 
LoRa_antenna_test.PNG

Как видно народ повсеместно применяет точно такой же четвертьволновой штырь.

А библиотеку применяли вот такую - https://github.com/jgromes/LoRaLib
Но оказывается коллега не включил самый дальнобойный режим.
Так что не все еще потеряно, работаем дальше.  

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так это GP  антенна - там вниз концы должны быть под 42 градуса и нужной длины.

На githib написано черным по белому - используйте RadioHead.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, x893 сказал:

Так это GP  антенна - там вниз концы должны быть под 42 градуса и нужной длины.

На githib написано черным по белому - используйте RadioHead.

Да он такой, не знает и народ путает. Одно название выдает за другое. Да это Ground Plane (GP) антенна. Ему бы поучится прежде чем писать гуглем научиться пользоваться. А в ютубе знаний нет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я такие использую для шлюзов - отлично работают километров на 3-5..

Разборные - 5 кусков проволоки, разъем SMA, клемники и пластиковый крест с углом в 42 градуса.

Приехал, собрал, шарик гелием надул и поднял метров на 20.

Данные собрал с устройств и уехал.

Не я сам конечно - люди, которым нужны эти данные.

 

https://m0ukd.com/calculators/quarter-wave-ground-plane-antenna-calculator/

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 minutes ago, Aner said:

Да он такой, не знает и народ путает. Одно название выдает за другое. Да это Ground Plane (GP) антенна. Ему бы поучится прежде чем писать гуглем научиться пользоваться. А в ютубе знаний нет. 

Эй капитан, ты забыл даже поинтересоваться про цепи согласования на модуле.  
GP антенна просто согласована с фидером на 50 Ом.  :sarcastic_hand:
У нас же фидера никакого нет!
Смысл в том что это штырь и ничего больше. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 hours ago, AlexandrY said:

Смысл в том что это штырь и ничего больше. 

А вот теперь уже все, приплыли.
Припаяли на все модули нормальные антены, настроили либу на  максимальную дальнобойность и результат практически тот же.
Т.е. через 70 м получаем 50% потерю пакетов.
LoRa_antenna_test2.jpg

Т.е. LoRaWAN для локальной IoT сети вызывает очень большие сомнения. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, AlexandrY said:

Т.е. LoRaWAN для локальной IoT сети вызывает очень большие сомнения. 

Надо так

Т.е. LoRaWAN для локальной IoT сети вызывает очень большие сомнения у нас.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minutes ago, x893 said:

Надо так

Т.е. LoRaWAN для локальной IoT сети вызывает очень большие сомнения у нас.

Как надо в этом смысле каждый решает сам. 

Но вот только что коллега положил передатчик чуть выше радиатора. Он нагрелся градусов до 40 где-то. 
И тогда даже через 20 метров стало теряться 50% пакетов. 
А это уже полный п..п..ц.

Так что флаг в руки тем кто хочет с полпинка тут сделать LoRaWAN на копеечных модулях и копеечных референс дизайнах.  
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и далее вы демонстрируете ваше непонимание RF и антенн. Привинтили антенну, а какую?, ... штырьевую требующую плошади под GND, ... подпаяли и нечего не изменилось по причине не соответствия как подключения так и согласования. И разве что то должно меняться? Должно только ухудшидся, поскольку в выходной цепи появился кусок кабеля, с паспределенными параметрами хз какими. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Aner сказал:

Привинтили антенну, а какую?, ... штырьевую требующую плошади под GND, ...

А можно поподробнее, что не так. Очень часто вижу такую антенну привинченную к пластиковому корпусу. Да в любом роутере бытовом так, ни не идиоты же их проектируют??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now