Jump to content

    

LTspice XVII очень медленно симулирует процесс заряда сурерконденсаторов микросхемой LTC3128

19 minutes ago, Орлёнок said:

А что вы там такого увидеть хотите? Чтобы так заморачиваться...

Всё же так обычно не делают, и полная симуляция заряда смысла не имеет

Как это что? Время готовности конденсаторов к обеспечению резервирования питания. С экспонентой всё понятно и просто, а с этой зарядкой придётся повозиться. Кроме того, нужно срочно освоить LTspice. И кстати, спасибо Вам и остальным, что не остались безучастными в решении этой проблемы.

Следующий этап - переход на мощный компьютер с большим объёмом ОЗУ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно сделать усреднённую модель, тогда можно будет в считанные секунды моделировать схему. Но чтобы сделать такую модель, тоже придётся повозиться.

 

Ну а для импульсной модели, если вас интересуют только определённые сигналы, то можно использовать команду .save

Например: .save I(C1) V(Out)

Тогда raw файл будет весить на порядки меньше, ну потребление памяти тоже уменьшится, и скорость немного увеличится

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошо, если такая возможность есть, я так и сделаю. Но меня также интересует, как ускорить моделирование другими способами. Кроме тока и напряжения нужно знать мощность, выделяемую микросхемой и потребляемую из 5.25В в процессе полного заряда и соответственно КПД всей схемы.

Потом будет моделироваться форсирование заряда сурерконденсаторов источником тока и перехват в точке 3 А, сравнение времён заряда по четырём имеющимся методам. 

Но всё это ерунда, потом нужно поведенческое моделирование резервирования.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Oymyacon сказал:

как ускорить моделирование другими способами

Бессмысленная затея. Как справедливо заметили выше, для моделирования таких процессов используют усредненные модели.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, wim said:

Бессмысленная затея. Как справедливо заметили выше, для моделирования таких процессов используют усредненные модели.

Что из себя представляют "усреднённые модели"?

Как их моделировать и симулировать?

И в чём моя затея? Я просто решил посмотреть симуляцию микросхему LT, включённую по схеме LT, симулятором LT.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Oymyacon сказал:

Что из себя представляют "усреднённые модели"?

На эту тему можно посмотреть семинары Unitrode, которые спрятаны в архивах на сайте TI. Или, например, вот:

https://pdfs.semanticscholar.org/405b/eb4688ad412b2b3bfda7a71215b227ac5f9a.pdf?_ga=2.125654858.1372449122.1577038645-1724577415.1560674755

http://www.ti.com/lit/an/slva589/slva589.pdf

 

2 часа назад, Oymyacon сказал:

в чём моя затея?

Моделировать одновременно быстрые коммутационные процессы и медленные длительные по времени процессы зарядки суперконденсаторов. Вы же осциллографом не смотрите одновременно и то, и другое? И в симуляторе то же самое. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, wim said:

Моделировать одновременно быстрые коммутационные процессы и медленные длительные по времени процессы зарядки суперконденсаторов. Вы же осциллографом не смотрите одновременно и то, и другое? И в симуляторе то же самое. 

Нет, моя затея состояла прежде всего в том, чтобы точно определить время заряда конденсаторов 1Ф микросхемой LTC3128.

Переменная составляющая - дело десятое, но она скорее всего вносит поправку в расчётное время. Кроме того, надо как-то учесть ток утечки и балансировку.

Вы можете как-то иначе рассчитать время полного заряда?

Буду рад сличить результаты.

Edited by Oymyacon

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Oymyacon сказал:

можете как-то иначе рассчитать время полного заряда?

Поскольку это стабилизатор мощности, то через энергию: t = U^2 · C / (2· P)

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 hours ago, Oymyacon said:

моя затея состояла прежде всего в том, чтобы точно определить время заряда конденсаторов 1Ф микросхемой LTC3128

Возьмите конденсатор на 1000 мкФ, после результатов расчёта полученное время умножьте на тысячу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, ChBRR сказал:

Возьмите конденсатор на 1000 мкФ

Я вот такую схему моделировал с GW201. Если верить производителю, там модель посложнее,чем просто конденсатор. 

GW201.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 hours ago, ChBRR said:

Возьмите конденсатор на 1000 мкФ, после результатов расчёта полученное время умножьте на тысячу.

Это скорее всего не так, во всяком случае в их SPICE-модели. 0.1 Ф заряжается до 4.2 В за 60 мс ( см. скриншот выше), а 1 Ф за 600 мс даже до 2 В не успевает зарядиться. А что будет на практике - ещё увидим.

17 hours ago, Plain said:

Поскольку это стабилизатор мощности, то через энергию: t = U^2 · C / (2· P)

А разве это подтверждается результатом симуляции?

Надо бы ещё раз проверить, где ещё может быть ошибка.

Попробую поиграться с внутренним сопротивлением ЭДС voltage, ведь для импульсного тока и для постоянного они разные. А какое установить, пока не понятно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Oymyacon сказал:

разве это подтверждается результатом симуляции?

Да — постоянный входной ток, как и обещал производитель.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проще всего заменить нагрузочную емкость управляемым источником напряжения с соответствующим сопротивлением.

Тогда вы сможете разбить весть диапазон выходных напряжений на несколько кусков и провести симуляцию на каждом из них отдельно - общую картину получите. 

А если сделаете линейное (или ступенчатое) нарастание выходного напряжения - то получите всю картину за одну симуляцию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 12/24/2019 at 3:11 PM, Plain said:

Да — постоянный входной ток, как и обещал производитель.

Ну и почему тогда на графике кривая, а не прямая линия?

 

Всё перепробовал - ничего не помогает, любые компьютеры зависают от этой задачи. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Раз компьютер зависает, стоит перестать его трясти...

Вы, образно говоря, собираетесь моделировать движение планет, начиная учитывать взаимодействие атомов. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now