MementoMori 4 8 декабря, 2019 Опубликовано 8 декабря, 2019 · Жалоба Господа, есть микросхема TPS651000. В даташите указаны земли - цифровые, аналоговые. Есть даже Evaluation board https://www.farnell.com/datasheets/1883830.pdf Вроде бы все по классике - все аналоговые земли через VIA соединены с полигоном, в этот же полигон посредством VIA вшито пузо микросхемы, и вся эта аналоговая земля на уровне вывода 19 микросхемы соединяется с цифровой. Но если посмотреть на Fig 3, на страницах 3-2, 3-3 (такова нумерация) то там интересная картина - к каждому из разъемов, с которых снимаются выходные напряжения , тянется отдельный рукав земли, который вначале через VIA соединяется с аналоговой землей, а ближе к разъему - с цифровой. Есть мысль, что такое решение обусловлено тем обстоятельством, что это отладочная плата и напряжения выведены на разъемы (назовем их "потребители"), раскиданные по плате, у каждого из которых должна быть земля. У меня же ситуация другая - потребителем является дисплей, все питающие напряжения к нему идут рядышком, подходят к компактному разъему, земля у потребителей одна. При такой топологии, я что-то даже теряюсь, как повторить отмеченный мной принцип (заключающийся в наличии нескольких точек соединения цифровой земли с аналоговой). У меня вообще все компактно и ставить у выходных конденсаторов по два VIA - один в цифровую землю, другой в аналоговую мне кажется бредом. Посмотрите, как сделал я. Нужно ли что-то менять? Желтый слой - внутренний, в нем в центре полигон аналоговой земли. Синий слой - нижний - уходящие вправо трассы - выходы синтезированных напряжений - идут к дисплею. LCD_Power_Sheet.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MementoMori 4 8 декабря, 2019 Опубликовано 8 декабря, 2019 · Жалоба Вот схема LCD_Power_Sheet.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 8 декабря, 2019 Опубликовано 8 декабря, 2019 · Жалоба Повторите три правила Кирхгофа, или внимательно изучите их снова применительно к вашей схеме/разводке. https://www.km-cs.com/dir/nve/ab14_ADC.htm http://www.elart.narod.ru/articles/article29/article29.htm Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MementoMori 4 8 декабря, 2019 Опубликовано 8 декабря, 2019 · Жалоба Простите, я конечно любитель и чего-то не улавливаю. Но мне кажется что между этой картинкой и вот этим текстом Quote Однако для того, чтобы предотвратить дальнейшее влияние, выводы AGND и DGND должны быть соединены с аналоговой заземляющей поверхностью кратчайшим путем. Есть противоречие. Судя по тексту, ножки DGND и AGND нужно соединять поближе друг к другу и вести их к аналоговому полигону. Судя по картинке - каждую из этих ног нужно вести черти куда и в идеале соединять только у разъема питания. В конкретном устройстве на рассматриваемой микросхеме цифровая и аналоговая части соединяются посредством VIA на уровне 6 сверху в правом ряду ноге (пин 19). Но вот один из выходов - Vout 1 (на моей схеме это AVDD) почему то соединен и с аналоговой землей и, непосредственно у контактных площадок конденсаторов С1, С4 - с цифровой землей. У остальных выходов такого нет. Почему так? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 8 декабря, 2019 Опубликовано 8 декабря, 2019 · Жалоба Да каждую из этих ног нужно вести черти куда и в идеале соединять только у разъема питания, соблюдая второе правило Кирхгофа. Суть в первой картинке, где нправильно, в том чтобы не было пересечения контуров или путей токов, чтобы не образовался еще один объедияющи узел AGND и DGND по пути к основному источнику (GND REF). Делается это разрезанием, отделение полигона итп. Вам нужно грубо нарисовать пути протекания токов, как прямые, кротчайшие пути, (+) и (-) до вашей нагрузки и обратно. И убедиться что нет пересечения. В многослойках не так просто это увидеть, затем сделать, если есть разброс AGND и DGND сделан по слоям. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MementoMori 4 8 декабря, 2019 Опубликовано 8 декабря, 2019 · Жалоба Aner, смотрите, на картинку - там в упрощенном виде то, что на моей плате. Оранжевым дорисован рукав, которого нет у меня, но есть на Evaluation Board. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 8 декабря, 2019 Опубликовано 8 декабря, 2019 · Жалоба Не понял вопроса. Нарисуйте пути протекания токов, как прямые, кротчайшие пути, (+) и (-) до вашей нагрузки и обратно с PGND. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MementoMori 4 8 декабря, 2019 Опубликовано 8 декабря, 2019 · Жалоба Оранжевый прямоугольник - у меня в моей топологии такого элемента нет. Путь возвратного тока в той топологии, что у меня сейчас - PGND ножки->красный полигон->мостик->общая цифровая земля в отдельном слое (голубая)->разъем питания. Цифровой возвратный ток - GND ножки->общая цифровая земля в отдельном слое (голубая) -> разъем питания. В Evaluation board PGND на пузе микросхемы соединено кратчайшим путем с общей землей (внутренним слоем GND) мостиком. Дополнительно (у меня это отображено оранжевым прямоугльником, рядом с каждым из Vout идет полигон, который в начале посредством VIA соединен с PGND, а в конце, у самого разъема - с GND (причем далеко от разъема питания). На Evaluation board это смотрится логично - там куча разъемов, в самых разных частях платы. У меня же разъем дисплея, все компактно. Надо ли тянуть этот оранжевый мостик? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 8 декабря, 2019 Опубликовано 8 декабря, 2019 · Жалоба Чтобы не запутаться, рисуют блочно-структурную схему распределения питаний, перед тем как приступать к рисованию принципиальной. Похожее вы пропустили это и теперь в непонятках, так как начинающий. Так нарисуйте, проясните для самого себя и далее ответ на ваш вопрос решится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MementoMori 4 8 декабря, 2019 Опубликовано 8 декабря, 2019 · Жалоба 7 minutes ago, Aner said: Чтобы не запутаться, рисуют блочно-структурную схему распределения питаний, перед тем как приступать к рисованию принципиальной. Похожее вы пропустили это и теперь в непонятках, так как начинающий. Того что я нарисовал (хоть и коряво) недостаточно? Я ведь и даташит привел и пример платы. Quote Так нарисуйте, проясните для самого себя и далее ответ на ваш вопрос решится. Это педагогическое предложение или по моей графической схеме непонятно? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 8 декабря, 2019 Опубликовано 8 декабря, 2019 · Жалоба Читаем 2. Схемотехнические аспекты https://www.ivtechno.ru/articles-one?id=37 ; https://www.ivtechno.ru/articles-one?id=21 ваша графическая схема непонятна, где нагрузки, где источники. В коце "рукава" есть нагрзка или нет? Требует нагрузка PGND или GND? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MementoMori 4 8 декабря, 2019 Опубликовано 8 декабря, 2019 · Жалоба 22 minutes ago, Aner said: Читаем 2. Схемотехнические аспекты https://www.ivtechno.ru/articles-one?id=37 ; https://www.ivtechno.ru/articles-one?id=21 ваша графическая схема непонятна, где нагрузки, где источники. Требует нагрузка PGND или GND? Нагрузка - дисплей. Источник - у дисплея AVDD (он отмечен) у микросхемы - +3.3 вольт (могу дорисовать) Quote В коце "рукава" есть нагрзка или нет? Вопрос в другом - есть нагрузка, нужен ли ей рукав PGND. Взгляните на топологию Evaluation BOard - там к земляному пину разъема подходят в нижем слое общая земля, в верхнем - рукав аналоговой земли. Если этот рукав отсоединить, понятное дело, что нагрузка не "погаснет", но что-то должно произойти и для чего-то этот рукав нужен. Более того - самый мощный Vout - там конденсатор Сout соединен почти в одной точке и с цифровой землей и с аналоговой. ПРичем это только на одном из Vout. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MementoMori 4 8 декабря, 2019 Опубликовано 8 декабря, 2019 · Жалоба Хм.... посмотрел я еще раз на свою трассировку и на EvalBoard. У меня получается что вся аналоговая земля микросхемы соединена с цифровой только лишь через узкий мостик. В Eval этот мостик тоже есть но разъем питания сидит на аналоговой земле, к разъему идет такой же рукав. У меня же аналоговый полигон болтается островком соединенным узким перешейком с общей землей. Я довел полигон до разъема дисплея, там где к нему подходит общая земля. Рукав получился сам собой.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 8 декабря, 2019 Опубликовано 8 декабря, 2019 · Жалоба 6 часов назад, MementoMori сказал: Вот схема C52 и C54 должны быть слева, в нуле миллиметров от выв.7 и 8, к этой же точке лучами должны идти C59, C61, C62, входящий и исходящий общий. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MementoMori 4 8 декабря, 2019 Опубликовано 8 декабря, 2019 · Жалоба 1 hour ago, Plain said: входящий и исходящий общий. ??? это вы о чем? 1 hour ago, Plain said: к этой же точке Вы имеете в виду земли конденсаторов? А то у С62 плюсовой вывод подсоединяется к ноге микросхемы, располагающейся с другой стороны (нога 13). И если располагать так как она расположена - то и плюсовой конец близко к микросхеме и земельный - близко к PowerPad. Не совсем пойму, что вы хотите предложить? Земельный конец C62 расположить у выводов 7,8, а от плюсового тянуть длинную трассу к выводу 13? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
