murmur 0 21 ноября, 2019 Опубликовано 21 ноября, 2019 · Жалоба Контроллер STM32F7 Подбираю конденсаторы к кварцу. В идеале, как я понимаю 5-25 pf, X7r, 0402. В каталоге lcsc.com несколько десятков производителей. ВЫбираю в параметрическом поиске фильтры 0402, X7R, остальные параметры, в том числе и производитель, любые - и что вижу - x7R 0402 - не менее 100 pf. А на 22pf есть только NP0... Ни у дного производителя нет 0402 x7r 5-25 pf В документации на контроллер сказано лишь про 5-25 pf и о том, что конденсаторы должны быть восхитительного качества. И все. Так что же выбрать? Насколько этот узел ответственен? МОжно ли ставить NP0? Или лучше взять 0603, но X7R? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Obam 30 21 ноября, 2019 Опубликовано 21 ноября, 2019 · Жалоба Нужно NP0! Где вы такое увидали, чтоб по температуре ёмкость гуляла? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
murmur 0 21 ноября, 2019 Опубликовано 21 ноября, 2019 · Жалоба Простите... ваш пост - ирония? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Орлёнок 0 21 ноября, 2019 Опубликовано 21 ноября, 2019 · Жалоба Никакой иронии. Нужно NP0, он на много лучше X7R. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 63 21 ноября, 2019 Опубликовано 21 ноября, 2019 · Жалоба 26 минут назад, murmur сказал: Подбираю конденсаторы к кварцу. В идеале, как я понимаю 5-25 pf, X7r, 0402. Так что же выбрать? Насколько этот узел ответственен? МОжно ли ставить NP0? Или лучше взять 0603, но X7R? С кварцем должны стоять NP0, откуда взялось X7R? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
murmur 0 21 ноября, 2019 Опубликовано 21 ноября, 2019 · Жалоба 2 minutes ago, HardEgor said: С кварцем должны стоять NP0, Ну тады ой... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Obam 30 21 ноября, 2019 Опубликовано 21 ноября, 2019 · Жалоба По конкретно заданному вопросу какая может быть ирония? С кварцем - термостабильные конденсаторы: NP0. Наверняка, в курсе, но всё равно порекомендую AN2867 (DocID 15287) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
murmur 0 21 ноября, 2019 Опубликовано 21 ноября, 2019 · Жалоба 15 minutes ago, Obam said: Наверняка, в курсе, но всё равно порекомендую AN2867 (DocID 15287) AN4661 - конкретно по F7 серии, но там ничего про это нет. Но вашу аппликуху тоже почитаю Хорошо, такой вопрос - есть микросхема, с питанием 3.3 вольт, но в ней для каких-то целей есть внутренний источник на 1.8 вольт. От него, соответственно, несколько пинов наружу для конденсаторов. ПРо конденсаторы написано, что должны быть 4.7 uF. Требования к разводке заявлены такие, что крупнее чем 0402 не поставишь. А вот про температурный коэффициент ничего не сказано. Так вот пойдут ли для этих целей x5R? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 21 ноября, 2019 Опубликовано 21 ноября, 2019 · Жалоба X7R относительно стабильные по температуре, но чтобы X7R на единицы-десятки pF - это какой-то черный юмор. Конечно же NP0 и никак иначе. А конкретный номинал - исходя из требуемой нагрузочной емкости (в даташите на кварц) и емкости выводов (и, если есть, встроенной емкости у генератора). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RadiatoR 2 21 ноября, 2019 Опубликовано 21 ноября, 2019 · Жалоба Quote Хорошо, такой вопрос - есть микросхема, с питанием 3.3 вольт, но в ней для каких-то целей есть внутренний источник на 1.8 вольт. От него, соответственно, несколько пинов наружу для конденсаторов. ПРо конденсаторы написа но, что должны быть 4.7 uF. Требования к разводке заявлены такие, что крупнее чем 0402 не поставишь. Что за глупость про размер? 1,8В - это питание ядра контроллера. Внутри него стоит LDO, которое из 3,3 делает 1,8. Вот для него и нужны эти конденсаторы. 0402 - это что-то Вы не так поняли. Открыл первый попавшийся ДШ (f745), тут все ясно: Про размер речи не идет. Я всегда ставил 0805. Емкость брал больше исходя из DC характеристик кондера. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Obam 30 21 ноября, 2019 Опубликовано 21 ноября, 2019 · Жалоба Эт не моя ;-) аппликуха, в смысле... AN4661 - конкретно по F7 серии, но там ничего про это нет. Но вашу аппликуху тоже почитаю... На первой же странице ссылка на 2867. X5R подойдут без вопросов, но они на меньшие рабочие напряжения, чем X7R; просто имейте это ввиду. Я всегда ставил 0805 Дык ежели дорожки протягиваются, почему бы и нет... но у QFP144 или 208 веселее будет с 0402, ну накрайняк с 0603. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 21 ноября, 2019 Опубликовано 21 ноября, 2019 · Жалоба 1 час назад, RadiatoR сказал: Что за глупость про размер? Сказано же было - "Требования к разводке заявлены такие, что крупнее чем 0402 не поставишь ". 0805 - это очень громоздкий вариант. На один типоразмер больше - ну, постаравшись, утоптать можно, наверное. Но чтобы на два ? Ну да, у 0805 и ESR типично лучше, и с рабочими напряжениями проще, но здоровы же... 1 час назад, murmur сказал: Так вот пойдут ли для этих целей x5R? Подойдут, не беспокойтесь. Лишь бы не Y5V. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
murmur 0 22 ноября, 2019 Опубликовано 22 ноября, 2019 (изменено) · Жалоба 8 hours ago, RadiatoR said: Что за глупость про размер? 1,8В - это питание ядра контроллера. Внутри него стоит LDO, которое из 3,3 делает 1,8. Вот для него и нужны эти конденсаторы. 0402 - это что-то Вы не так поняли. Открыл первый попавшийся ДШ (f745), тут все ясно: Про размер речи не идет. Я всегда ставил 0805. Емкость брал больше исходя из DC характеристик кондера. Вы выражения подбирайте. И вообще, речь шла уже про другую микросхему. В даташите приведены правила трассировки, на картинках показано, как располагать конденсаторы. 0603 - еще влезут, но сигнальные линии уже не разведешь. Так что ваша картинка про F7 ни к чему. Изменено 22 ноября, 2019 пользователем murmur Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 63 22 ноября, 2019 Опубликовано 22 ноября, 2019 · Жалоба 11 часов назад, murmur сказал: Хорошо, такой вопрос - есть микросхема, с питанием 3.3 вольт, но в ней для каких-то целей есть внутренний источник на 1.8 вольт. От него, соответственно, несколько пинов наружу для конденсаторов. ПРо конденсаторы написано, что должны быть 4.7 uF. Требования к разводке заявлены такие, что крупнее чем 0402 не поставишь. А вот про температурный коэффициент ничего не сказано. Так вот пойдут ли для этих целей x5R? Зависит от требований. Посмотрите параметры разной керамики. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RadiatoR 2 22 ноября, 2019 Опубликовано 22 ноября, 2019 · Жалоба 10 hours ago, rx3apf said: Сказано же было - "Требования к разводке заявлены такие, что крупнее чем 0402 не поставишь " АА, сори - подумал, что "разводка, не более 0402" указана в ДШ мк. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться