Jump to content

    
Sign in to follow this  
vitwork

радиометки RFID помогите в решении задачи

Recommended Posts

Помогите решить проблему:

Необходимо считать метки (пассивные) в помещении(разной площади от 10 кв.м до 100 кв.м), считыватель мобильный, дальность считывания не менее 3м, причем очень важно чтобы метки находящиеся за стеной другого помещения не считывались.

Т.е может есть варианты как то обозначить периметр помещения и указать что именно в этом периметре считывать метки (повторюсь мобильное устройство)

Смотрю в сторону RFID UHF 860 мГц, но проблема в ограничении считывания данного помещения, 

Так же рассматривал ультразвуковой передатчик с частотой 40кГц как описывают через стену не проходит затухает, но звук так же не пройдет если метка под столом например.

Share this post


Link to post
Share on other sites

IMHO никак, если не доводить решение до абсурда (например использовать какие-то дальномерные варианты меток и большое количество считывателей которые надо расставлять в запроектированных точках каждой комнаты для триангуляции географического положения меток)

Edited by yurik82

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, vitwork сказал:

Т.е может есть варианты как то обозначить периметр помещения и указать что именно в этом периметре считывать метки (повторюсь мобильное устройство)

Если помещение радиопрозрачно для GPS/ГЛОНАСС, то включить на считывателе его, в конфигурации программы обозначить в каких локациях считывать метки, а в каких - нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, jcxz сказал:

Если помещение радиопрозрачно для GPS/ГЛОНАСС, то включить на считывателе его, в конфигурации программы обозначить в каких локациях считывать метки, а в каких - нет.

Считывать везде. В любой точке любой из комнат надо считать только те метки которые внутри этой комнаты. Если например при неподвижном считывателе через отверстие в стене передвинули метку в соседнюю комнату - она уже должна считаться "чужой"

 

1.png.83cb425f8858dbfa408e173ca786443b.png

Edited by yurik82

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, jcxz сказал:

Если помещение радиопрозрачно для GPS/ГЛОНАСС, то включить на считывателе его, в конфигурации программы обозначить в каких локациях считывать метки, а в каких - нет.

нет на радиопрозрачность нельзя рассчитывать, помещение может быть подвальным, где нет никакой связи.

А если на каждую стену к примеру поставить антену считывателя и синхронизировать, тем самым указав периметр комнаты.

1.thumb.jpg.85527923f95f69043604c8c5cedc24e8.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Инвентаризацию бассейна вы не сделаете, потому что существующие RFID не имеют никаких методов геолокации (пеленгация, триангуляция по времени распространения). 
 

На уровне организационных решений можно поставить на все дырки в помещении стационарный считыватель IN/OUT и вести историю "что пересекало границы этой комнаты".

Edited by yurik82

Share this post


Link to post
Share on other sites

Помещений очень много, более 100 шт, установка стационарных считывателей не вариант из за большого количества и соответственно дороговизны. 

Возможно не RFID решения, а например Wi-fi , или "Синий зуб", но там насколько знаю пассивных меток нету.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

обязана быть именно типовая радиометка RFID?

 

ps

пардон, пока писал вопрос вы уже ответили)

мы использовали для схожей задачи ИК, но было своё питание, не пассивное.
Хотя ниже уже предложили комбинацию этих методов: Радио для зарядки, ИК для опроса.
А как часто надо опрашивать?

Edited by aleksandr-zh

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

19 minutes ago, vitwork said:

Помещений очень много, более 100 шт, установка стационарных считывателей не вариант из за большого количества и соответственно дороговизны. 

Возможно не RFID решения, а например Wi-fi , или "Синий зуб", но там насколько знаю пассивных меток нету.

Для системы "локального" точного позиционирования, это реально (в каждом считывателе прописать карту объекта, а он по своим координатам определит, какие метки в данном месте свои, а какие - чужие). Очень дорого. Реализовать подобное "на коленке" не выйдет, тк радиовидимость может быть и через стену, и через вент. шахту, и через зеркало на стене и коридор.

------

ИК излучение замечателно "локализуется" по вашим требованиям. Чтобы все работало правильно, надо использовать комбинированный, с радиочастотным, методы. А стоимость считывателей - копеечная, даже для 100 шт.

вообще, "все сделано до нас"  Indoor positioning system = IPS

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, aleksandr-zh сказал:

А как часто надо опрашивать?

опрашивать примерно раз в квартал, при инвентаризации, 

а меток порядка 2-3 тыс шт, 

Смысл во всем этом:

предмет иногда перемещается из помещения в помещение, и для контроля проверяющий зашел со Считывателей просканировал помещение по факту какие предметы в данном помещении, и сравнил с предыдущими показаниями.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, vitwork said:

опрашивать примерно раз в квартал, при инвентаризации, 

а меток порядка 2-3 тыс шт, 

Смысл во всем этом:

предмет иногда перемещается из помещения в помещение, и для контроля проверяющий зашел со Считывателей просканировал помещение по факту какие предметы в данном помещении, и сравнил с предыдущими показаниями.

Если смысл в инвентаризации, а не в поиске, то достаточно привязываться не к комнате, а к локации, пусть даже метка будет видна из нескольких точек. Это даже лучше. Задача инвентаризации - убедиться что то что должно быть - есть, а чего быть не должно - его нет (списанное или проданое). Поэтом не зацикливайтесь на изоляции помещений. Если правильно расположить стационарные считыватели, то (по принципу сотовой связи) можно делать инвентаризацию даже без хождения по помещениям со сканером. С грубой локализацией.

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, vitwork сказал:

Смысл во всем этом:

предмет иногда перемещается из помещения в помещение, и для контроля проверяющий зашел со Считывателей просканировал помещение по факту какие предметы в данном помещении, и сравнил с предыдущими показаниями.

Имею схожую-оплаченную тему в портфеле заказов . Нужно контролировать тысячи предметов-на-предмет : девайс в ячейке, правильный девайс в ячейке, кто положил, кто взял, в какой ячейке требуемый девайс, кто разрешил переместить девайс, и тд ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Эрмитаже этот вопрос решается при помощи активных Wi-Fi-меток с акселерометром (при движении объекта - тревога). На флоте местоположение личного состава на судне определяется при помощи тех же меток, но методом триангуляции по RSSI несколькими считывателями в каждом интересующем помещении. Метки практически одни и те же, помещаются в корпус смарт-часов, питание - одна CR2032. Хватает на несколько месяцев.

Если Вам нужна длительная работа - включайте радио на короткое время на метке, ждите "позывного", если тишина или позывной на другую группу объектов (товаров, например) - уходите в сон. Если батарейка садится - давайте сигнал по позывному "у кого села батарейка".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как-то сомнительно что эту задачу можно решить задешево, на пассивных метках и передвижном ридере с той точностью которую вы требуете. Имхо надо отказаться от 1 или 2 требований.

А так единственное из ширпотреба для навигации в помещениях - это ble'шные айБиконы. Они конечно не совсем пассивные, но в режиме вставил батарейку и забыл год-два - вполне живут.

Если же отказываться от точности, то uhf может подойти, на сам ридер сварганить точное позиционирование и требовать от носильщика определнного маршрута. Тогда трилатерацией можно определить координаты пассивных меток. Но алгоритмы будут несколько нетривиальными и шаманистыми.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, destroit сказал:

Имею схожую-оплаченную тему в портфеле заказов . Нужно контролировать тысячи предметов-на-предмет : девайс в ячейке, правильный девайс в ячейке, кто положил, кто взял, в какой ячейке требуемый девайс, кто разрешил переместить девайс, и тд

я так понимаю тут расстояния небольшие в пределах 0.5 м, и используется стационарный считыватель?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this