Jump to content

    
Sign in to follow this  
__inline__

Покритикуйте разводку питания и земли

Recommended Posts

1 hour ago, __inline__ said:

Нельзя. Пробовал.  Нет звука вообще. Да и даташит говорит что MCLK необходим. (MCLK передатчика(DSP) = SYSCLK приемника(ЦАП))

С этим чудо чипом дела не имел.

Но вот тут Adafruit I2S Stereo Decoder - UDA1334A пишут что работает.

Неужели врут?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, __inline__ сказал:

Пробовал последовательное и параллельное согласования. Полностью ликвидировать треск этими способами не удалось.  Картинки соединений ниже.

Вы не тем концом согласования включаете. Последовательный резистор ставится у источника сигнала, резистор на землю - у приёмника.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, zombi said:

С этим чудо чипом дела не имел.

Но вот тут Adafruit I2S Stereo Decoder - UDA1334A пишут что работает.

Неужели врут?

 

Откройте даташит на UDA1334ATS и потом даташит на UDA1334BTS .  Будете удивлены, мягко говоря.  Это разные микросхемы - как по внутреннему устройству, так и по взаимодействию.  У меня BTS

 

8 hours ago, ViKo said:

 Последовательный резистор ставится у источника сигнала, резистор на землю - у приёмника.

 

Так и нарисовано.  Слева источник, справа приёмник.

 

Edited by __inline__

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, ViKo сказал:

Последовательный резистор ставится у источника сигнала, резистор на землю - у приёмника.

1 час назад, ViKo сказал:

Резистор 47 Ом нарисован не на том конце линии. 

А какая разница? Старики Ом с Кирхгофом завещали что ток в последовательной цепи в любом её участке - одинаков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

если Вы все аккуратно сделаете на одной ПП тем более на 4х слойке, проблем не будет не должно быть

сейчас попробуйте такой "рецепт": взять колечко от сетевой карты (разломать RJ 45 разъем от материнской платы, там есть маленькие колечки с обмоткой ), и подать клок через него, сразу после вывода откуда клок - резистор 30-50 Ом и на всякий случай керамический конденсатор,  таким образом избавитесь от земляной петли и можно будет подать клок согласованным кабелем (например, тем что внутри ноутбуков соединяют WiFi с антенной) - ну это только так ради Вашего опыта

6 minutes ago, jcxz said:

А какая разница? Старики Ом с Кирхгофом завещали что ток в последовательной цепи в любом её участке - одинаков.

там линия с распределенными параметрами, согласование источника и линии, у источника сопротивление около 0 Ом у линии около 30-50 Ом

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, ViKo said:

Резистор 47 Ом нарисован не на том конце линии. 

Резистор 47 Ом из даташита.

 

Тут попутно ещё один момент обнаружил. Если на BITCLK или LR(WS) коснуться пинцетом, то проблема также пропадает.  Экспериментально определил RC-цепочку возле этого пина: 22 пФ + 220 Ом последовательно - один конец на BITCLK ЦАП,  другой на GND ЦАП - также помогает.   При этом касание пинцетом на DATAI без RC-цепочки приводило к шуму,  а с RC-цепочкой касание не приводит ни  к каком эффекту.    Создаётся иллюзия где-то что-то висело в воздухе.

1 hour ago, Arlleex said:

ИМХО, на таких частотах расположение терминаторов не будет на что-то влиять.

Так, а зачем-же LDO рекрмендуют поставить на ЦАП?   Если в качестве нагрузки УНЧ будут наушники+ резистор 330 Ом, то шумов нет.   Если в качестве нагрузки 8 Ом динамик - есть небольшой мягкий шум когда тишина.

24 minutes ago, zombi said:

А поставить ? :on_the_quiet2:

ЛОЛШТО ???

1 hour ago, vervs said:

если Вы все аккуратно сделаете на одной ПП тем более на 4х слойке, проблем не будет не должно быть

Я на это надеюсь.   Но под элементы костылей все-же стоит заложить посадочные места.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, jcxz сказал:

А какая разница? Старики Ом с Кирхгофом завещали что ток в последовательной цепи в любом её участке - одинаков.

Они не знали, что волна тока бежит по проводу с определенной скоростью.

2 часа назад, Arlleex сказал:

ИМХО, на таких частотах расположение терминаторов не будет на что-то влиять.

Зависит от длины линии и длительности фронта сигнала. Фронт пробежится по линии туда-обратно, складываясь (p.s. и вычитаясь, зависит от отношения волнового сопротивления линии и сопротивления на концах) по пути с тем, что уже есть "в проводе". Если при этом он достаточно пологий, то не сильно испортится. Ежели же крутой, то поломается, вплоть до зубцов на весь размах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 minutes ago, __inline__ said:

При этом касание пинцетом на DATAI без RC-цепочки приводило к шуму,  а с RC-цепочкой касание не приводит ни  к каком эффекту.    Создаётся иллюзия где-то что-то висело в воздухе.

Формирование DATA относительно фронта BCK я бы проверил. 

49 minutes ago, __inline__ said:

ЛОЛШТО ???

Это я так замысловато посоветовал BTS заменить на ATS :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, ViKo said:

Резистор 47 Ом нарисован не на том конце линии. 

 

Попробовал переставить его к источнику - не помогло.   Надёжное решение либо с RC-цепочкой или с заэкранированным кабелем.   Думаю, что из-за паршивых макетных соплей, на 4-слойке не должно быть такого

4 hours ago, zombi said:

Формирование DATA относительно фронта BCK я бы проверил.

КОТЭ, у меня нет осцилографа к сожалению.

Quote

Это я так замысловато посоветовал BTS заменить на ATS :biggrin:

КОТЭ, есть только BTS в наличии, ATS - нет и не будет.   Были ещё такие ЦАП UDA1330ATS и YAC516  -с ними таких проблем не было. (они потребляют больше тока)

Edited by __inline__

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, __inline__ said:

КОТЭ, у меня нет осцилографа к сожалению.

Хм. А схемы формирующей эти самые даты и клоки тоже нет?

Осциллографа нЭт, схемы нЭт, зато есть куча резюков и кондёров на 22пФ.

Которыми пытаемся что-то сделать со смешными частотами 12 МГц и менее :biggrin:

У КОТЭ фсё.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, zombi said:

Хм. А схемы формирующей эти самые даты и клоки тоже нет?

Осциллографа нЭт, схемы нЭт, зато есть куча резюков и кондёров на 22пФ.

Которыми пытаемся что-то сделать со смешными частотами 12 МГц и менее :biggrin:

У КОТЭ фсё.

 

КОТЭ! Схема есть - она своя составленная. На счёт  проблем на низких клоках - который раз наблюдаю, что если на макетках с длинными  проводами делать последовательные интерфейсы - будь то SPI (для VS1053), или SDIO/SPI (для MMC, SD карт)  или сейчас McASP (для аудио-ЦАП), то обязательно встанет проблема целостности сигналов или низкой помехозащищённости.  Но стоит всё перенести на 4-слойку, обеспечив сопротивление трасс в районе 50 Ом, сделать короткие трассы (не более 1 см), сплошную землю и питание (расстояние между внешним и внутренним слоем  0,12 мм ), то все сбои что были на макетках с макаронами - уходят. 

 

Поэтому смех в сторону,   настраиваемся на серьёзную работу! :russian_ru:

Edited by __inline__

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, __inline__ said:

Но стоит всё перенести на 4-слойку, то все сбои что были на макетках с макаронами - уходят. 

Если у Вас работа макетки так радикально отличается от 4-слойки, то на кой её "вылизывать" ?

Отладили функционал - и дАсвидания!

А Вы же еще хотите и в 4-слойке заложить эти самые "согласующие" элементы, которые и были применены хз зачем.:lol2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this