[Егоров 0]

1 час назад, zombi сказал:

И если почему жужжит вроде понятно, то на вопрос "что же именно жужжит?" я так и не получил... 

Вх/вых кондёры? дроссель? дорожки/полигоны? цепь ОС? сам чип DC-DC? всё в совокупности? другие варианты? 

 

Можно бесконечно задавать вопросы  не читая ответы.
 Звук однозначно идет от дросселя. Не нужно плодить лишних сущностей, с микрофонами, корелляциями звука с осциллограммами т.п.  Залейте дроссель эпоксидкой - шум почти исчезнет. Заткните уши ватой или оберните в нее свой источник - шум уменьшится. Но не исчезнет причина шума.
 Причина - "эко-режим".  Сейчас модно любую глупость прикрывать заботой об экологии. Срывается у него по ШИМ  регулировка до полного выключения.
 То ли этот стабилизатор не умеет вообще работать в широком диапазоне нагрузок, то ли что-то не так сделано в его применении.
 Обычно, достаточно подгрузить выход на 2-3% от максимальной мощности так как теоретически ни один импульсный источник на холостом ходу работать устойчиво, непрерывно, не должен.
 А вообще, всегда ищите что-нибудь попроще, ближе к классике, популярное. Не применяйте дорогое и редкое, что бы там в даташитах не наобещали, какого знаменитого бренда поделка ни была бы.
 Особенно, когда нужно быстро заткнуть прореху в схеме, не рассчитывая на большую серийность.

[zombi 0]

47 minutes ago, zombi said:

Ура, эксперименты продолжаются! 

Поставил SUMIDA CDRH6D38NP-3R3.

Пульсации при I нагр. 50 мА, на вых. конденсаторе уменьшились до 200 мВ.

Порог появления писка и пачек на линии SW преобразователя сместился и писк стал тише.

Наверно по причине другой величины запасаемой в сердечнике энергии.

Я уже практически писка не слышу. Но он есть!

Завтра молодёжь подтянется и оценит.

 

----------------------------

 

3 hours ago, Егоров said:

Проблема в неустойчивости источника по петле обратной связи. Из-за этого  он работает пачками. Вот частоту пачек и слышим.

 

21 minutes ago, Егоров said:

Причина - "эко-режим".

21 minutes ago, Егоров said:

Можно бесконечно задавать вопросы  не читая ответы.
 Звук однозначно идет от дросселя. Залейте дроссель эпоксидкой - шум почти исчезнет.

Неужели разные производители брендов до сих пор не догадались что дросселя надо эпоксидкой заливать чтобы не пиЗчали?

 

[Aner 3]

Два параметра важны о которых вы врядли знаете, для катушек DCR, для выходных конденсаторов ESR.

[zombi 0]

1 minute ago, Aner said:

Два параметра важны о которых вы врядли знаете, для катушек DCR, для выходных конденсаторов ESR.

Ну так и расскажите мне=начинающему в теме "В помощь начинающему"

[Harbinger 10]

50 минут назад, zombi сказал:

Наверно  LNK306?

Да, она, описАлся.

24 минуты назад, Егоров сказал:

 Звук однозначно идет от дросселя.

Наиболее вероятно, но не обязательно. Я приводил только что ссылку, где звук есть, а дросселя нет. Интересно будет узнать, чем та история закончится.

(Отвлечённо). Однако все эти звуки - сущая фигня. Самое интересное начнётся, когда/если дело дойдёт до испытаний на ЭМС, а конкретно - уровень паразитных радиоизлучений. Которые формируются комплексно... 

[zombi 0]

5 minutes ago, Harbinger said:

Самое интересное начнётся, когда/если дело дойдёт до испытаний на ЭМС, а конкретно - уровень паразитных радиоизлучений. Которые формируются комплексно... 

Ну до этого у меня дело точно не дойдёт.

[Harbinger 10]

22 минуты назад, zombi сказал:

Неужели разные производители брендов до сих пор не догадались что дросселя надо эпоксидкой заливать?

А с эпоксидкой как-то получилось веселье другого плана. До заливки чип (MAX15062) работал как положено - на малых токах PFM, на пиках потребления переходил в PWM. Залили. Строго PWM. Плохо - ибо лишний миллиампер потребления в покое. Внесённая ёмкость мизерная, но эффект оказала. Пришлось покрыть сначала виксинтом, а эпоксидкой уже поверх.

[zombi 0]

19 minutes ago, Harbinger said:

Однако все эти звуки - сущая фигня.

Дык меня то эти звуки не раздражают вовсе (тем более что я их и не слышу на расстоянии более 20-30 см от источника).

Ну жужжит там себе тихонько и пусть жужжит.

Мне интересно почему и что жужжит.

ПОЧЕМУ вроде разобрались.

Осталось выяснить ЧТО.

 

 

8 minutes ago, Harbinger said:

Пришлось покрыть сначала виксинтом, а эпоксидкой уже поверх.

Во жесть!

Т.е. размотать, покрыть виксинтом (не знаю что это такое), намотать обратно и только потом залить эпоксидкой.

И произвести эти действия несколько тысяч раз. 

[zombi 0]

1 hour ago, Aner said:

Два параметра важны о которых вы врядли знаете, для катушек DCR, для выходных конденсаторов ESR.

Ещё раз повторяю!

Я использовал именно те детали, именно с теми параметрами DCR и ESR и пр., которые в даташите производителем сего преобразователя рекомендуются. И оно пищит при малых токах нагрузки!

 

Чем оно пищит, при использовании рекомендуемой производителем обвязки, я и пытаюсь выяснить.

 

Почему я должен обязательно знать что такое это DCR и ESR, и как эти знания помогут мне избавиться от паразитного пищания?

[Plain 168]

Пищат керамические конденсаторы и нефиксированные части дросселя.

[Deus-Ex 0]

Еще одна емкость же осталась 0.1uF 0603 , можно заменить на 0805 X5R/X7R

[zombi 0]

7 minutes ago, Deus-Ex said:

Еще одна емкость же осталась 0.1uF 0603 , можно заменить на 0805 X5R/X7R

Вы про CBST?

В DS даже рекомендаций никаких нет. Пишут только что рекомендуют керамический конденсатор и всё.

Хм.. сейчас поменяем.

[Егоров 0]

Да подойдите к ближайшей трансформаторной будке. Жужжит? Еще как жужжит!
 Любая обмотка с сердечником будет излучать звук на частоте коммутации. Механические усилия возникают между витками и сердечником. Просто на высокой частоте они для человеческого уха не слышны.
 На низких частотах трансформаторы пропитывали лаком, хорошо сжимали пакет пластин и тд. Заливали любым звукопоглощающим материалом, не обязательно буквально эпоксидкой, она усаживается и может порвать тонкие проводники.
 Вам это жужжание сильно жизнь портит? Пульсации на выходе источника приемлемы? Ну и черт с ними , с акустическими помехами, если это будет стоять где-то в шкафу на улице.
 Если нет - ищите все-таки полноценный ШИМ - стабилизатор, а не гистерезисную упрощенку.
Упрощенкой назовем то, что в принципе работает пачками - те же LNK, TNY и т.п. Там идет пачка нерегулируемых по скважности импульсов и случайная пауза между ними после достижения заданного выходного напряжения. Чтобы это не был отчетливый писк, там есть специальный внутренний частотный модулятор (8кГц), который период пачек меняет.
В результате помехи ( и электро, и акустические) остаются прежними по энергетике, но "размазаны" по спектру. Приборы на контроле ЭМС так обманываются, а ухо воспринимает это как шелест дождя, что гораздо незаметнее, чем писк одного тона.

[zombi 0]

Итак, новый эксперимент.

Заменил 100 нФ 0603 XхзR на 100 нФ 0805 X7R.

Результата ноль. Как пищало так и пищит.

 

Короче, вернул всё взад. Вернул все детальки как изначально было как в DS советуют.

Записал сам свист на айфон. Прилагаю два файла.

Первый P_orig.mp3 - как телефон его записал.

Второй P_High.mp3 - задрал громкость.

Два рядом идущих громких щелчка - это я кнопку сброса нажимаю.

После отпускания идёт начальная инициализация периферии - I нагр от 60 до 120 мА скачет.

Затем переходим в режим ожидания - I 50 мА

P_orig.mp3

P_High.mp3

22 minutes ago, Егоров said:

Вам это жужжание сильно жизнь портит?

Мне то не сильно. Но хочется что бы и окружающим тоже не портило.

[zombi 0]

1 hour ago, Егоров said:

Пульсации на выходе источника приемлемы?

Благодаря тому что после DC-DC ещё и LDO стоит, пульсации на выходе импульсника в 400 мВ можно с большим натягом назвать приемлемыми.

1 hour ago, Егоров said:

Ну и черт с ними , с акустическими помехами, если это будет стоять где-то в шкафу на улице.

Нет, в тихой комнате будет где несколько юзверей мышками и клавами щелкают да винчестерами и вентиляторами шуршат.

1 hour ago, Егоров said:

Если нет - ищите все-таки полноценный ШИМ - стабилизатор, а не гистерезисную упрощенку.

Вот завтра закажу TPS562208. Ув. Plain сказал что должно помочь.