[Plain 166]

3 часа назад, murmur сказал:

два транзистора ... второй - для линейного источника напряжения для AVDD? LM358,  на выходе держит 40 мА. Потребление по AVDD - 20 мА. Кажется.... Или это для надежности?

Нет, транзистор нужен для создания полноценного стабилизатора, т.е. работы на произвольную большую ёмкость нагрузки, ну и не способен LM358 выдать больше, чем Vcc – 2 В, потому что сверху у него этажерка из трёх транзисторов:

 

[murmur 0]

Plain, вы меня обманули. Обещали микросхему, два транзистора, делитель и конденсатор. Собственно именно такие схемы я и нашла в сети. А на вашей куча рассыпухи. У меня уже места на плате не хватит, PT4110 отлично вписывался.

 

Quote

потому что сверху у него этажерка из трёх транзисторов:

Это вы о чем?

Quote

ну и не способен LM358 выдать больше, чем Vcc – 2 В,

Что мне мешает поднять напряжение на выходе TPS65100 до 12 вольт?

Вы мне скажите лучше. почему у меня с током в источнике тока такие проблемы? Симуляция (если у вас есть мультисим) приложена. А если нет, то схема тоже читаема.

[Plain 166]

10 минут назад, murmur сказал:

вы о чем?

Естественно о принципиальной схеме в паспорте.

 

12 минут назад, murmur сказал:

Что мне мешает поднять напряжение на выходе TPS65100 до 12 вольт?

Расчёт рассеиваемых обоими транзисторами мощностей из темы никто не стирал.

[murmur 0]

Что-то вы меня только запутали...

Давайте по-порядку. С источником тока у меня все в порядке? Там этажерок не нужно?

[Plain 166]

Мне не видно, что там за проблемы, и вообще не понятно, зачем моделировать такие схемы, но пусть будет:

 

[murmur 0]

Проблема, как оказалось, в том, что чуть-чуть не хватало напряжения. Вместо 11 вольт  было поставлено 11.5 - и все стало нормально

[-=Женек=- 0]

On 10/14/2019 at 10:07 PM, Plain said:

при 9,6 В на AVDD его BC817 (напоминаю, SOT-23) будет рассеивать: 50 мА · (11 В – 9,6 В) = 70 мВт, а другой BC817 в том же корпусе: 150 мА · (11 В – 9,6 В – 0,5 В (на датчике тока)) =

А зачем в линейнгм стабилизаторе городить этажерку из транзисторов, если рассеиваемая мощность меньше 100 мВт? При этом на источнике тока 135 мвт, что близко к пределу (если я не ошибаюсь, 150 мВт), но в источнике тока вы этажерку не советуете.

 

Если честно, то я бы наверное все же запитал AVDD непосредственно от TPS65100, настроенной на 9.6 вольт. А подсветку от импульсного понижателя, на вход которого подается 12/24 вольт. Я думаю, импульсник при понижении с 24 до 9.6 вольт сильно греться не будет?

Тот же pt4115. Правда требуемый ток он может обеспечить только при входном 12 вольт, но ведь у нас есть 12 вольт?

Да и по месту на плате - 5 деталей.

А в случае с рублевым lm328 - куча делителей, конденсаторы, этажерки из транзисторов (либо два sot223).

Я неправ? Просто не являюсь профи и боюсь сбить автора своим советом, но при всей изящности и дешевизне решения с lm328, оно все же громоздко.

[Plain 166]

-=Женек=-, Вы тоже тему не читаете, потому что ясно же отвечено — этажерку здесь никто и никогда не советовал, потому что она отродясь всегда была на принципиальной схеме микросхемы LM358 в её паспорте, которая по этой причине не способна выдать на своём выходе больше 9 В при питании 11 В, поэтому ей и нужен один транзистор снаружи, что и было продемонстрировано в теме сообщением выше.

 

На втором транзисторе и второй половине LM358 сделан стабилизатор тока, что тоже продемонтрировано ранее в теме. Способность им в одиночку рассеять 135 мВт разумеется считается по его паспортным данным и площади на плате, которая зависит сугубо от этих 135 мВт, а не от типа транзистора. И да, можно без проблем потратить ещё 50 копеек на третий транзистор и разделить эти 150 мА между двумя параллельно на одном радиаторе, то бишь соединяющем их коллекторы дорожке, соответственно заменив их эмиттерные резисторы на 6,8 Ом.

[-=Женек=- 0]

Теперь понятно.

А вот эта сложная обвеска, что на первой картинке - она какую цель преследует?

Разве классика - делитель на двух резисторах, ну и добавка в виде транзистора и эмиттерного резистора, не будут работать?

И еще вопрос. У меня не вызывал сомнений выбор в качестве типа транзистора биполярного. А вот в сети встречаются и стабилизаторы напряжения и стабилизаторы тока на полевых внешних.

Как к этому относиться?

56 minutes ago, Plain said:

на своём выходе больше 9 В при питании 11 В, поэтому ей и нужен один транзистор снаружи, что и было продемонстрировано в теме сообщением выше.

 

И все же.... а почему именно 11 вольт? Почему не 11,6 вольт и выкинуть транзисторы.

Я пересчитал ваши расчеты на предыдущей странице насчет рассеиваемой мощности. Получилось 100 и 225 мвт.

Неужели lm358 не рассеет такую мощность?

[Plain 166]

Первая картинка? Которая подписана "LDO06" и на графике которой поведение линии 9,6 В при сбросе и набросе нагрузки 50 мА?

[-=Женек=- 0]

Да, первая

[Plain 166]

37 минут назад, -=Женек=- сказал:

встречаются и стабилизаторы напряжения и стабилизаторы тока на полевых внешних. Как к этому относиться?

Помнить, что полевые транзисторы механически не способны работать в линейном режиме.

 

41 минуту назад, -=Женек=- сказал:

почему именно 11 вольт?

10,2 В на светодиодах, 0,5 В на датчике тока, 0,3 В на транзисторе.

 

43 минуты назад, -=Женек=- сказал:

выкинуть транзисторы

Ну т.е. сэкономить 1 рубль и наконец-таки заняться настоящим спортом.

[Plain 166]

35 минут назад, -=Женек=- сказал:

43 минуты назад, Plain сказал:

57 минут назад, -=Женек=- сказал:

сложная обвеска, что на первой картинке - она какую цель преследует?

Которая подписана "LDO

Да

R1 и R2 согласуют NPN и выход LM358, который, в который раз повторяю, не способен выдать более 9 В при питании 11 В.

 

R4 и R5 — делитель обратной связи, получает 3,3 В из выходных 9,6 В, потому что в качестве опорного напряжения выбрано имеющееся цифровое питание.

 

R3C1 — частотная коррекция, при ненадобности выкиньте.

[-=Женек=- 0]

Plain, я любитель, а потому, сами понимаете, матчасть знаю избирательно. И в который раз, благодаря таким как вы, убеждаюсь, что никакие микросхемы не заменят хорошего знания аналоговой схемотехники. 

Кстати, вот неплохая микросхема от техасцев по цене 20 рублей

TPS6115. Она способна вытянуть 150 мА для трех последовательных диодов и выходном 3 вольта. Правда КПД будет всего 85%

http://www.ti.com/product/TPS61165

Fig.7 как раз случай автора - решетка светодиодов 3х9

[murmur 0]

Всем спасибо, но я все-таки остановлюсь на готовом варианте. По наводке последнего поста.

Попрошу только совета.

Нашлось два варианта.  

I. http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tps61165.pdf

 

Что в нем привлекает?

1.  Он точно подходит для сетки 9х3 светодиодов - в даташите есть пример.

 

Что вызывает сомнения

  1. При входном питании 3.3 вольт Efficiency менее 90%

  2. Дороже, чем второй вариант.

 

II. http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tps61169.pdf

 

 Что в нем привлекает?

      1. Дешевле.

 

Что вызывает сомнения?

    1. В примерах в основном высоковольтные низкотоковые варианты (10 светодиодов в 1 ряд). Нет, пересчитать резистор конечно можно, но не дает покоя мысль, вдруг он под это лучше специализирован, а вот для матрицы 9х3 лучше взять tps61165

    2. Так и не нашелся в даташите график из которого можно было бы убедиться, что на 3.3 вольтах он выдаст 150-180 мА.

 

Помогите выбрать под мою задачу, в которой ключевыми параметрами являются входное напряжение 3.3 вольт, ток 150 мА и количество последовательных диодов (3 шт).

Пожалуйста))))

 

Изменено 16 октября, 2019 пользователем murmur