[wim 6]

Только что, Arlleex сказал:

Надо протестировать на макетке, наверное

Вы, видимо, шутите. Мысль о том,что Вы никогда не измеряли радиопомехи, я, разумеется, с негодованием отвергаю.

Только что, Arlleex сказал:

пора бы уже разводить плату а то и сроки поджимают, и результат должен быть...

Конечно, надо разводить. Опять же сроки. И результат должен. Вы знаете, что происходит в бортовой сети поезда во время движения (особенно, во время торможения)? Там адские помехи. А Вы какую-то "типовую" схему включения Traco хотите использовать.

[Arlleex 130]

21 минуту назад, wim сказал:

...А Вы какую-то "типовую" схему включения Traco хотите использовать.

Принимаю к сведению, спасибо.

Буду копать в сторону нормального фильтра и защиты.

[Plain 161]

Проходной конденсатор понятно зачем нужен — он подключён параллельно изоляции трансформатора и таким образом защищает её.

 

И да, в прошлой жизни я немного касался РЖД, никаких 110 В ±0% там разумеется не было, а было то, что wim сказал.

[Arlleex 130]

Пока что рассматриваю такой вариант защиты и фильтра для входного источника питания

 

Прошу покритиковать

[ViKo 1]

Что-то маловаты ёмкости C5, C6.

[Arlleex 130]

5 минут назад, ViKo сказал:

Что-то маловаты ёмкости C5, C6.

Увеличу. Вообще C5L4C6 - из Application Note на Traco Power, я правую часть схемы мало чем изменял.

В основном интересует фильтр входной, а также на какие напряжения должны быть установлены разрядник, варисторы и TVS...

Сейчас нашел в списке возможной поставки разрядник на 350В (DC), варисторы на 200В (DC) и TVS порядка 160В. И думаю, нормально или нет.

[wim 6]

2 часа назад, Arlleex сказал:

вариант защиты и фильтра для входного источника питания

С таким фильтром могут быть сюрпризы. Вот это прочтите.

[ViKo 1]

1 час назад, Arlleex сказал:

Вообще C5L4C6 - из Application Note на Traco Power

Можно взглянуть на AppNote? Пульсации после выпрямителя сгладить-то надо. Или там постоянное напряжение? Тогда не надо.

 

[wim 6]

59 минут назад, Arlleex сказал:

И думаю, нормально или нет.

О чем тут можно думать?  Тут нужно просто знать энергию импульса помехи и подобрать такой ограничитель, чтобы он смог эту энергию рассеять в тепло без вреда для здоровья.

Только что, ViKo сказал:

Пульсации после выпрямителя сгладить-то надо. 

Там постоянное напряжение.  Этот мост не выпрямитель, а защита от дурака.

[Arlleex 130]

27 минут назад, ViKo сказал:

Пульсации после выпрямителя сгладить-то надо. Или там постоянное напряжение? Тогда не надо.

 

26 минут назад, wim сказал:

Этот мост не выпрямитель, а защита от дурака.

Так и есть

 

32 минуты назад, wim сказал:

С таким фильтром могут быть сюрпризы. Вот это прочтите.

Выкину этот фильтр, оставлю только входной синфазный и защиту.

 

26 минут назад, wim сказал:

Тут нужно просто знать энергию импульса помехи и подобрать такой ограничитель, чтобы он смог эту энергию рассеять в тепло без вреда для здоровья.

Если б эту энергию я еще и знал Может, есть стандарт по ЭМС на ЖД? Нашел вот это.

Помню перед глазами видел документ с параметрами испытательных импульсов для бортэлектроники автомобильных устройств.

 

P.S. В моей верхней схеме L3 - понятно, специальный дроссель, намотанный на один сердечник.

L1, L2 - дроссели для линии задержки перед варисторами. Полагаю, эти дроссели тоже должны выдерживать большие токи. Шо то мой блок питания большой получается

[wim 6]

18 минут назад, Arlleex сказал:

Выкину этот фильтр

Зачем же сразу выкидывать? Надо просто демпфировать его правильно. Например, C6 сделать с заведомо большим ESR.

[Arlleex 130]

Только что, wim сказал:

Зачем же сразу выкидывать? Надо просто демпфировать его правильно. Например, C6 сделать с заведомо большим ESR.

Здорово было бы узнать реальную разницу и полезность этого фильтра, ведь может получиться, что он будет только место занимать

Все это сплошная черная магия

[wim 6]

6 минут назад, Arlleex сказал:

Здорово было бы узнать реальную разницу и полезность этого фильтра

Vicor показывает графики, из которых можно понять, что фильтр дифференциальной помехи таки полезен. Можно предположить, что и для Traco он тоже не помешает. Но без реальных измерений это действительно черная магия. 

[Arlleex 130]

Размеры всех этих конденсаторов, дросселей, варисторов и прочего железного хлама, конечно, антипозитивно вдохновляют...

Неужели для второго DC/DC (из 5В в 12В) аналогично? Цепи защиты по входу, конечно, уже не нужны. А вот с синфазным фильтром упростить жизнь получится?

Одни только X/Y-конденсаторы чего стоят - занимают 40% площади платы. Ужас. Но, в целом, может найду X/Y в SMD-виде, напряжения там ведь не нужны большие.

Только остался один схемотехнический вопрос - для фильтра входного DC/DC Y-конденсаторы сажались на корпус девайса, как в схеме выше C3, C4.

А для второго DC/DC, который из 5В делает 12В изолированных, эти концы конденсаторов тоже на корпус устройства соединяются (т.е. на заземление)?

[Arlleex 130]

Ну что ж, выкладываю на лютую критику свой шедевр

 

Особо ничего не выдумывал, смотрел как делают люди в интернетах, краем глаза смотрел забугорные статьи/заметки.

Номиналы некоторых компонентов, например, в фильтре C63L6C66R88C68, наверное, не совсем точны и, скорее всего, будут корректироваться уже на практике.

Просто закладываю таким образом типовые номиналы с нормальными посадочными местами для небольшого маневра.

За предложения по возможной оптимизации схемы буду признателен. Имеет ли эта схема право на существование или это просто зря потраченные детали...

 

Благодарю за внимание!