[Deus-Ex 0]

Сообщения перенесены из темы

Модератор

 

Я прошел мини тестовое задание , меня взяли ,  дали задачу на 1615 часов(рассчитано примерно, по мнению менеджера, с возможностью повышения , если немного переработал) рабочего времени (10USD/час)  ( 2227 pins 691 patterns) 300мм * 130мм .
1) Необходимо было внести изменения согласно замудренной инструкции в файле схемотехники паттерн трансформатора . Чуть позже - еще убрать дубл past куска схемы, (это мелочь)
2) Развести SCH файл на двухслойке с возм. двухсторонним расположением компонентов ,  0.2/0.2мм мин. , из high speed - толька 2 LANa , на плате 3 линии питания перефирии (с возм. подключения к резрвному источнику.)
3) Предоставить файлы  gerber ,  файлы с позиц. обозначением и центром компонентов. , и вроде еще файл с координатами компонентов для 2-х слоев
Я должен был приступить к выполеннию в прошлый  четверг.У меня были еще некоторые дела и я начал вникать во всю схемотехнику и размещать основные компоненты где-то только в пятницу .  Попутно нашел ,скажем так, некоторые ошибки в схемотехнике. Так же
-Обнаружил, что некоторые компоненты имеют обозначенный центр корпуса как 1-й пин компонента .
-Некоторые компоненты имели слой silk поверх падов или имели расстояние <0.1мм до пада
-Некоторые объемные компоненты (дочерние платы так же их производства), которые должны были ставиться на данную плату поверх имели обзначенный контур в слое silk ,  логичней было бы Assy слой использовать для  боле эффектичного использования пространства под данными платами (3d все же имелись).
-LAN линии в файле схемотехники  не были обозначены как DiffPair
-Diptrace всегда зависал , когда я запускал автогруппировку выделенных (10-15штук) компонентов( или всех на границе платы), что пару раз  мне приходилось начинать расстановку компонентов  заново с последней сохраненной записи
Из-за большой плотности компонентов , я написал в чате менеджеру, что мол сегодня 01.10.2019 я постараюсь все компоненты расставить и решить нужно ли там использовать 4-х слойку , на что получил ехидный ответ, мол лучше уж тогда использовать 6-и слойку , для того ,чтобы автрассировщику(?) проще было , а так мол у них есть плата  предыдущей версии и там в 2-х слоях все отлично .  Я посмотрел ту плату - при примерно одинаковой площади текстолита (в текущем варианте эффективная площадь даже чуть меньше из-за использования схемы AС-DC , с keepout зоной под сокет питания 220, в старом варианте там просто DC_in ) ,  у старой платы общее количество паттернов примерно 310   , а в разрабатываемой версии 691
В общем итого , сегодня,  я был fired

[MONSTR 0]

1 hour ago, Deus-Ex said:

Я прошел мини тестовое задание , меня взяли ,  дали задачу на 1615 часов(рассчитано примерно, по мнению менеджера, с возможностью повышения , если немного переработал) рабочего времени (10USD/час)  ( 2227 pins 691 patterns) 300мм * 130мм .
1) Необходимо было внести изменения согласно замудренной инструкции в файле схемотехники паттерн трансформатора . Чуть позже - еще убрать дубл past куска схемы, (это мелочь)
2) Развести SCH файл на двухслойке с возм. двухсторонним расположением компонентов ,  0.2/0.2мм мин. , из high speed - толька 2 LANa , на плате 3 линии питания перефирии (с возм. подключения к резрвному источнику.)
3) Предоставить файлы  gerber ,  файлы с позиц. обозначением и центром компонентов. , и вроде еще файл с координатами компонентов для 2-х слоев
Я должен был приступить к выполеннию в прошлый  четверг.У меня были еще некоторые дела и я начал вникать во всю схемотехнику и размещать основные компоненты где-то только в пятницу .  Попутно нашел ,скажем так, некоторые ошибки в схемотехнике. Так же
-Обнаружил, что некоторые компоненты имеют обозначенный центр корпуса как 1-й пин компонента .
-Некоторые компоненты имели слой silk поверх падов или имели расстояние <0.1мм до пада
-Некоторые объемные компоненты (дочерние платы так же их производства), которые должны были ставиться на данную плату поверх имели обзначенный контур в слое silk ,  логичней было бы Assy слой использовать для  боле эффектичного использования пространства под данными платами (3d все же имелись).
-LAN линии в файле схемотехники  не были обозначены как DiffPair
-Diptrace всегда зависал , когда я запускал автогруппировку выделенных (10-15штук) компонентов( или всех на границе платы), что пару раз  мне приходилось начинать расстановку компонентов  заново с последней сохраненной записи
Из-за большой плотности компонентов , я написал в чате менеджеру, что мол сегодня 01.10.2019 я постараюсь все компоненты расставить и решить нужно ли там использовать 4-х слойку , на что получил ехидный ответ, мол лучше уж тогда использовать 6-и слойку , для того ,чтобы автрассировщику(?) проще было , а так мол у них есть плата  предыдущей версии и там в 2-х слоях все отлично .  Я посмотрел ту плату - при примерно одинаковой площади текстолита (в текущем варианте эффективная площадь даже чуть меньше из-за использования схемы AС-DC , с keepout зоной под сокет питания 220, в старом варианте там просто DC_in ) ,  у старой платы общее количество паттернов примерно 310   , а в разрабатываемой версии 691
В общем итого , сегодня,  я был fired

 

Ну а чего ж Вы ожидали, соглашаясь разводить такую плату за 2 рабочих дня? Если даже не 16 часов, а 15, то явно не стоит ожидать, что этот менеджер будет готов увеличить срок на пару недель (за сколько, собственно, и реально аккуратно эту работу выполнить, без истерик). "Немного переработал", надо понимать - это час или два... а не несколько дней. Исправление схемы и библиотечных футпринтов само собой срок увеличит и это должно оговариваться на берегу, а не после "fired".

Если даже заказчик и "редиска" в этой ситуации (чего я не утверждаю, т.к. свою версию событий он не опубликовал), то и Вам, несомненно, следует научиться организовывать собственный труд, а не бездумно соглашаться разводить платы с >2k компонент с дифф. парами и пр. на двух слоях - за 2 неполных человеко-дня и за $150.

Ну и если в объявлении ищут схемотехника, который на самом деле тополог, и который должен именно рисовать... и при этом искать ошибки в схеме... ну зачем писать такому заказчику? Электронное ремесло, рутина... Какая плата простая ни будь, но это не электронное ремесло, а инженерная работа. Очевидно, что вероятность конструктивного взаимодействия крайне близка к 0. Ну, короче, Вы поняли.

Надо полагать, что аванс Вы тоже не брали... и время Ваше оплачено тоже не было... (очень хорошо, если ошибаюсь).

С уважением.

[gerber 7]

Нормальная продуктивность работы тополога составляет, в среднем, 200 пинов в день. В среднем - потому что в начале работы будет получаться больше, а при завершении - меньше. Вас просто развели с 15 часами на такую плату.

[gte 6]

3 часа назад, gerber сказал:

 Вас просто развели с 15 часами на такую плату.

Если взят аванс, то разведен заказчик с неквалифицированным менеджером.

[gerber 7]

7 минут назад, gte сказал:

Если взят аванс, то разведен заказчик с неквалифицированным менеджером.

В каком смысле? Если взят аванс, то либо работа должна быть выполнена на оговоренных условиях, либо аванс возвращен.

[gte 6]

2 минуты назад, gerber сказал:

В каком смысле? Если взят аванс, то либо работа должна быть выполнена на оговоренных условиях, либо аванс возвращен.

Тогда зачем привлекать посторонних во взаимоотношения двух, уже обговоривших условия работы, сторон?

[Deus-Ex 0]

6 hours ago, MONSTR said:

Вам, несомненно, следует научиться организовывать собственный труд, а не бездумно соглашаться разводить платы с >2k компонент с дифф. парами и пр. на двух слоях - за 2 неполных человеко-дня и за $150. 

Во-первых там есть иерархические блоки , где достаточно развести только один , во-вторых  - конечно я уже начал сомневаться потом, на выходных , что это будет простая задача - развести на двухслойке за короткое время , изначально я  не имел полного представления насколько там все сложно или легко , да и заказчик меня не спрашивал . Но тем не менее я готов был и за 150usd (может конечно я бы потом, в конце и попросил увеличить сумму) развести это, т.к. у меня простой небольшой
Аванса у них нет, есть только выплаты за выполненные проекты  с задержкой в ~3-4 недели , насколько я понял.

[bamgran 0]

" 15 часов - рассчитано примерно, по мнению менеджера " - надо соглашаться.
Боже, как можно так подписываться на работы... Не глядя, за копейки...
После таких как вы, мне пишут, что "сорри, нашли кто сделает в 5 раз дешевле", не надо так)
Я бы оценил плату в районе 40 т.р. и 2 недели срока. Это еще без перевода в Альтиум, и перерисовки футпринтов.

[gravl4 0]

Теперь мнение второй стороны:

Человек работает первый раз, не проверен работой, что он наделает неизвестно. Поэтому выделяется квота и делается анализ что он успел сделать за это время и как.

При выработки квоты, она увеличивается пошагово вплоть до успешного завершения проекта.  - Это нормальный рабочий момент по удалёнке. 

Еще в обязанность работника входит САМОСТОЯТЕЛЬНО организовывать свое рабочее место  и учитывать рабочее время.

Выполнение внутренних инструкций предприятия обязательно. Они не один год отрабатывались и появились не просто так. 

 

И прекратите небылицы про подешевле. Разработка это всегда "золотой" процесс.

[Deus-Ex 0]

2 hours ago, gravl4 said:

Поэтому выделяется квота и делается анализ что он успел сделать за это время и как.

А в телефонном разговоре просто мне было сказано , что та самая "временная квота" это примерно расчитанное время менеджером  для успешного завершения данной работы  , конечно там было Но , в инструкции, что если вдруг не хватило этого времени нужно прекратить разработку и связаться с менеджером -  в инструкции это было написанно так , как буд-то это является нештатной ситуацией и overtime - это нечто серъезное. 

3 hours ago, gravl4 said:

Они не один год отрабатывались и появились не просто так.

Это само собой ,  просто  в итоге имеем столько неточностей, и в файле схемотехники , где были неподсоединенные компоненты к процессору, на которые ругался Ele. Check , и огрехи в схемотехнике,  и компоненты с обозначенным центром на первом паде компонента , Silk проходящий через пады и   можно вспомнить про ехидное замечание автора?(менеджера?)  про 4-х слойку  . 
 Конечно , если оказывается, что здесь за все платится и квота плавающая , то думаю это не будет проблемой для очередного нанятого сотрудника все исправить

3 hours ago, gravl4 said:

Человек работает первый раз, не проверен работой, что он наделает неизвестно.

Я рад , что вы всё выяснили

[Harbinger 10]

6 часов назад, bamgran сказал:

Это еще без перевода в Альтиум

А потом обратно (см. условия).

[Andreas1 1]

7 часов назад, gravl4 сказал:

Человек работает первый раз, не проверен работой, что он наделает неизвестно. Поэтому выделяется квота и делается анализ что он успел сделать за это время и как.

При этом, особенно в первый раз, работа должна быть несложной и реализуемой примерно в заданные сроки.  Задание  Deus-Ex  выглядит как попытка нахаляву получить результат большой работы. Да еще общение с менеджером( как описано выше) это подтверждает. Возможно конечно к вам стоит очередь квалифицированных исполнителей, готовых работать за крошки хлеба. Тогда поведение менеджера понятно.

3 часа назад, Deus-Ex сказал:

Это само собой ,  просто  в итоге имеем столько неточностей, и в файле схемотехники , где были неподсоединенные компоненты к процессору, на которые ругался Ele. Check , и огрехи в схемотехнике,  и компоненты с обозначенным центром на первом паде компонента 

Так перед началом работы, особенно первой, надо хоть аудит задания сделать и сроки прикинуть. Если изначально ясно, что будет овертайм и есть косяки в исходных данных, надо с менеджером обсуждать и объяснять, а не тратить время и проваливать задание.

[Deus-Ex 0]

2 minutes ago, Andreas1 said:

Если изначально ясно, что будет овертайм и есть косяки в исходных данных, надо с менеджером обсуждать и объяснять, а не тратить время и проваливать задание. 

Задание не было провалено, 01.10 я хотел расставить все компоненты и начать все трассировать и уже точно определить , нормально ли там на двухслойке все разведется,  менеджеру о косяках и планах я доложил вечером 30.09.2019,

Изменено 2 октября, 2019 пользователем Deus-Ex

[gravl4 0]

Любое предприятие  - это сроки и ритмичность.  Работает или не работает человек - это видно сразу, особенно когда сам занимаешься разработкой. то что сотрудник уволен срочно - это чтобы много не наделал ненужного.

 

Итого:

(NetPing)

прекратить выполнение задачи. сообщить количество затраченных часов.

 

ответ:

(Freelancers)

"сообщить количество затраченных часов." Я не считал - это жёсткое отсутствие самоорганизованности, у человека. очевидно дальше будет увольнение.  в данном случае  действия непонятны и неприемлемы для сотрудничества.

 

[prig 0]

On 10/1/2019 at 11:46 AM, MONSTR said:

дали задачу на 1615 часов(рассчитано примерно, по мнению менеджера, с возможностью повышения , если немного переработал) рабочего времени (10USD/час)  ( 2227 pins 691 patterns) 300мм * 130мм

 

On 10/1/2019 at 11:46 AM, MONSTR said:

Попутно нашел ,скажем так, некоторые ошибки в схемотехнике. Так же
-Обнаружил, что некоторые компоненты имеют обозначенный центр корпуса как 1-й пин компонента .
-Некоторые компоненты имели слой silk поверх падов или имели расстояние <0.1мм до пада
-Некоторые объемные компоненты (дочерние платы так же их производства), которые должны были ставиться на данную плату поверх имели обзначенный контур в слое silk ,  логичней было бы Assy слой использовать для  боле эффектичного использования пространства под данными платами (3d все же имелись).
-LAN линии в файле схемотехники  не были обозначены как DiffPair
-Diptrace всегда зависал , когда я запускал автогруппировку выделенных (10-15штук) компонентов( или всех на границе платы), что пару раз  мне приходилось начинать расстановку компонентов  заново с последней сохраненной записи

 

On 10/2/2019 at 3:42 AM, gravl4 said:

Разработка это всегда "золотой" процесс.

Ну да, если практически нахаляву получать оценку по разводке с проверкой на предмет грубых косяков, то не просто золотой, а сплошная золотая жила.

В остальном же, это достаточно регламентированный процесс с давно устоявшимися подходами к оценке затрат и рисков с одной стороны, и результата с другой.

При нормальном взаимоотношении между заказчиком и исполнителем всегда появляется достаточно чёткое ТЗ и аккуратно оговариваются условия и прочие существенные моменты.

С вашей стороны и близко не лежало. И скорее всего, вполне сознательно.

 

Честно говоря, мне совсем фиолетово, что у Вас за мотивы, цели и т.п., ч.б. заниматься такой фигнёй (иначе не скажешь).

А вот пометочку, обведённую кружком, наверняка не один я для себя сделал.