Jump to content

    
Sign in to follow this  
AlexandrY

Верующим в гальвано изоляцию. Пример мистической проблемы

Recommended Posts

Имеем проблему в ситуации где ее как бы в принципе не может быть 

RS485_trouble.PNG

Есть контроллер и инвертор соединенные по RS485.
С обоих концов есть гальваническая развязка, терминаторы как положено. Все работает отлично пока инвертер не включает мотор , даже на холостом ходу и всего на 10 Гц.
После включения мотора инвертор перестает отвечать по RS485.  
Контроллер же исправно шлет запросы и они доходят до инвертора, это проверено осциллографом. 
Программный сброс инвертора через сервисную программу (которая работает через USB c инвертором ) не  помогает.
Чтобы RS485 снова начал работать надо с инвертора снять питание и подождать около минуты. 

B вот вопрос , то ли это микроконтроллер XCM4400 такой сбойный, то ли разработчики инвертора криворукие. Или в чем-то другом проблема? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 minutes ago, ViKo said:

Не показано питание инвертора и включение мотора. 

Питание как обычно - однофазное, через сетевой фильтр 

Inverter.PNG

Мотор тоже обычный - 3-х фазный , асинхронный, 230V треугольник, 2 кВт. 
Фильтра на стороне мотора нет, ибо он в одном метре от инвертора. 

Тут надо сказать,  что RS485 c частотниками других моделей  использую  не первый раз.
Но такой прикол вижу впервые.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, AlexandrY сказал:

Имеем проблему в ситуации где ее как бы в принципе не может быть

Экран кабеля подключайте только к одному из устройств.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, olegs_d сказал:

Экран кабеля подключайте только к одному из устройств

Это если защитные стабилитроны перед драйвером 485 стоят. Иначе можно заранее закупать мешок драйверов - без общего провода горят в самые неожиданные моменты даже без помех.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Сергей Борщ сказал:

Это если защитные стабилитроны перед драйвером 485 стоят. Иначе можно заранее закупать мешок драйверов - без общего провода горят в самые неожиданные моменты даже без помех.

Это скорее проблема выбора изготовителя драйвера.

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 minutes ago, olegs_d said:

Это скорее проблема выбора изготовителя драйвера.

А как насчет XCM4400? 
Это же он виснет. С другими инверторам не надо было отрывать экран, все работало железно. 
Вернее даже виснет не весь процессор, а только его периферийный модуль USIC.
  
Просто руки чешутся предъявить рекламацию продавцу инверторов. 

Посмотрел как реализован UART в Infineon-aх. Одним словом  - жесть. Я сочувствую тем кто с ними имеет дело. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, AlexandrY сказал:

Программный сброс инвертора через сервисную программу (которая работает через USB c инвертором ) не  помогает.
Чтобы RS485 снова начал работать надо с инвертора снять питание и подождать около минуты.

Такое поведение подсказывает что стоит изучить схему изоляции и драйвера, у нас за пять лет работы, с (XMC4500, XMC4700) не было не одной проблемы, только положительные впечатления.

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 minutes ago, olegs_d said:

Такое поведение подсказывает что стоит изучить схему изоляции и драйвера, у нас за пять лет работы, с (XMC4500, XMC4700) не было не одной проблемы, только положительные впечатления.

Ну как бы теперь это уже не аргумент. :pardon:
Ложка дегтя убивает бочку меда!
У Infineon-ов действительно проблема с фильтрацией глитчей хоть они и позиционируются как якобы для инверторов. Есть микроконтроллеры других производителей где с глитчами борются серьезней. 

Во, нашел такую схему  соединения RS485. Здесь общий провод интерфейсов в принципе не используется.
Экран подсоединятся к заземлению системы.   Довольно неожиданное решение с учетом того что земля инвертеров - мощный источник шума.  И еще появляется петля заземления. 

RS485_Omron.PNG

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, AlexandrY сказал:

Во, нашел такую схему  соединения RS485.

По такой схеме не возможно определить что там на самом деле, все может быть в пол не приемлемо или абсолютно криво. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 minutes ago, olegs_d said:

По такой схеме не возможно определить что там на самом деле, все может быть в пол не приемлемо или абсолютно криво. 

А вот рекомендация от другого производителя:

RS485_Lenze.PNG

Тут общие соединены, но не через экран.
Словом имеем реальные танцы с бубном на ровном месте.
У всех же производителей интерфейсы RS485 гальвано изолированы.

А что надо еще показать на схеме чтобы определить  "что там на самом деле" ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, AlexandrY сказал:

А что надо еще показать на схеме чтобы определить  "что там на самом деле" ? 

Нужна электрическая схема гальванически развязанной части и чертеж, фото того что кроется под значком заземления.

Share this post


Link to post
Share on other sites

  Сигнальные пары должны быть витыми парами и на обоих концах иметь нагрузочные резисторы в соответствие с рекомендациями фирмы-производителя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this