Jump to content

    
Sign in to follow this  
alexei.padun

МГТФ как проводное соединение для USB, Ethernet

Recommended Posts

Добрый день. Можно ли применять МГТФ для сборки кабеля для связи между блоками по USB, Ethernet? Длина кабеля до 2-х метров. Собственно, интересует будет ли оно работать вообще и какие косяки можно ожидать, вообще получится ли такой кабель согласованный по 90/100 Ом или с таким же успехом можно будет брать любую лапшу с тем же результатом?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не знаю как Ethernet, но для USB HS я бы так делать не стал. Только предназначенный для USB кабель с обязательной припайкой разъемов к экрану.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо всем ответившим. Тогда такой вопрос у кого-нибудь есть положительный опыт применения именно МГТФ в скоростных соединениях? Заказчик требует именно отечественные материалы, и как бы я понимаю что в целом идея провальная применить МГТФ -тут и несогласованность по волновому и склонность МГТФ насасывать влагу, а с другой стороны гибкость провода и широкий температурный диапазон. Решающим фактором также является то что сборка кабеля с МГТФ получиться должна тоньше что есть плюс из-за применённых разъемов. И тогда ещё один вопрос: вот допустим собрал я провод - как его проверить? Снять волновое, затухание и прочее?

Share this post


Link to post
Share on other sites

По USB у меня все просто. Кабели паяем только сами, проверяем каждый экземпляр. К кабелю подсоединяю видеокамеру с потоком порядка 45 Мбайт/сек. Если сбоев в течении 15-30 минут нет то все нормально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Идея проверки работой тоже у меня была, но в силу того что количество планируется примерно 1000 екземпляров, и особо требуется повторяемость параметров и простота проверки...

И заказчик желает видеть цифры а не эмпирические выводы

Edited by alexei.padun

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, alexei.padun сказал:

И заказчик желает видеть цифры а не эмпирические выводы

Я потому и говорю, что телефонная лапша имеет гарантированные параметры, а даже качественно скрученный МГТФ - плюс-минус километр.

Могу только посоветовать почитать справочники типа МОП44 и обзвонить заводы производящие кабельную продукцию, типа Чувашкабель, Рыбинсккабель и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы не можем обеспечить стабильность качества кабелей. Один и тот же монтажник, комплектующие тоже вроде одинаковые. Но бывали случаи когда кабель работал плохо. Монтажник разбирал разъемы, своих косяков не находил. Тупо заново все перепаивал и становилось нормально. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Существовала в старые времена витая пара МГТФ в экране. ОСТ или ТУ не помню за давностью лет. Вот на ней USB HS работает изумительно, а для Эзернета надо несколько пар засунуть в общий изоляционный чулок, но есть проблемы с обжимом на стандартные разьемы- надо паять на нестандарт или на кросс-панель прикручивать. Можно конечно взять ручную дрель и скрутить  МГТФ в пары самостоятельно, но это уже колхоз. И находить в паре прямой и обратный провод для одноцветного МГТФ мягко говоря неудобно.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, khach сказал:

Существовала в старые времена витая пара МГТФ в экране. ОСТ или ТУ не помню за давностью лет. Вот на ней USB HS работает изумительно, а для Эзернета надо несколько пар засунуть в общий изоляционный чулок, но есть проблемы с обжимом на стандартные разьемы- надо паять на нестандарт или на кросс-панель прикручивать. Можно конечно взять ручную дрель и скрутить  МГТФ в пары самостоятельно, но это уже колхоз. И находить в паре прямой и обратный провод для одноцветного МГТФ мягко говоря неудобно.

 

вероятно вот такой

https://ckpr.ru/index.php/katalog/kabelno-provodnikovaya-produktsiya/item/2-mgtfef.html

или такой

http://www.rt-kabel.ru/catalog/mgtfe/

ТС не почесался озвучить версию USB, может ему 3.2 хочется через мгтф погонять..

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 minutes ago, Jury093 said:

или такой

Да, скорее всего Провод МГТФэ ТУ 16-505.185-71 но в ТУ волновое сопротивление не озвучено. Надо было протянуть USB HS через вакуум с термическими потоками, так эта скрутка прекрасно работала на метровой длине. Но дифференциального VNA в наличии не было, чтобы проверить на соответствие стандартам USB. а в такой скрутке волнове сопротивление сильно зависит от соотношения толщина жилы- толщина изоляции и от шага скрутки ( тангенс угла подьема витка). Может кто точные формулы помнит где посмотреть  волнового сопротивления витой пары с учетом толщины и диэлектрической проницаемости изоляции жил?  Встречал в какой то книжке, но забыл в какой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, khach сказал:

Но дифференциального VNA в наличии не было, чтобы проверить на соответствие стандартам USB

Можно по-простому - посмотреть глазки осциллографом.

6 часов назад, alexei.padun сказал:

. Тогда такой вопрос у кого-нибудь есть положительный опыт применения именно МГТФ в скоростных соединениях? Заказчик требует именно отечественные материалы

Тут есть некоторые печали. Даже Атлант, если мне память не изменяет, для своих разъемов СНЦ 160 рекомендует всякие Tensolite, Draka, Nexans и т.п.

Но если хочется отечественного, то посмотрите здесь: http://spetskabel.ru/products/?use_id=6

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 minutes ago, Jury093 said:

ТС не почесался озвучить версию USB, может ему 3.2 хочется через мгтф погонять

Конечно о 3.2 речи нет. Хочется через МГТФ прогонять USB 2.0 но вопрос в том что проводное соединение представлять собой должно провода+оплётка+внешняя трубка и таким образом если закладывать 2 провода МГТФЭ 2х0,07 с внешним диаметром 2,1мм и даже убрать общую оплетку но не убирая трубку 305 ТВ-50,4 ГОСТ 19034-82 с толщиной стенки 0,6мм я просто не вставлюсь в разъём с цангой под кабель 4,7мм. А температурный режим -50+80С и режим использования проводного соединения динамический советственно.... Только МГТФ и попарно свить 4 провода, потом ПМЛ 2х4, потом трубка 305 :) Вопрос будет ли оно работать, так как волновое витой пары сильно отличается: 50-60 вместо требуемых 90(расчетные данные из Ansysa). Хотелось бы услышать Ваши мнения или если изготавливали подобное о выводы о результатах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, alexei.padun сказал:

 Вопрос будет ли оно работать, так как волновое витой пары сильно отличается: 50-60 вместо требуемых 90(расчетные данные из Ansysa). Хотелось бы услышать Ваши мнения или если изготавливали подобное о выводы о результатах.

Загляните на сайт ЦКБ РМ. У них висит новость о CAT6 для космоса и есть какие то данные о параметрах витых пар под 100 Ом..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this