DerKetzer 0 Posted September 18, 2019 · Report post Подскажите, пожалуйста, по проблеме. Имеется схема подключения ethernet физики к линии с использованием POE(Power over eth). При подключении к сети с POE (+48V) микросхема LAN8720 на 5-10 тый раз перестает работать(безвозвратно). Какими способами защитить микросхему от повреждения. Спасибо. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Alex11 0 Posted September 18, 2019 · Report post TPD2E001 По одной на каждую линию вместо ваших стабилитрона и шоттки спасают. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
DerKetzer 0 Posted September 19, 2019 · Report post 15 hours ago, Alex11 said: TPD2E001 По одной на каждую линию вместо ваших стабилитрона и шоттки спасают. Диф сигнал идет с трансформаторов относительно средней точки, подключенной к VCC(схема стандартная). Если использовать предложенную микросхему, то положительный импульс будет ограничиваться диодами на уровне vcc + 0.7 В. Что помешает правильной работе. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
1113 0 Posted September 19, 2019 · Report post 18 hours ago, DerKetzer said: Какими способами защитить микросхему от повреждения предлагаю вам первым делом выяснить на своём железе - от чего именно она сгорает Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Plain 0 Posted September 19, 2019 · Report post 18 часов назад, DerKetzer сказал: Имеется схема Это не схема, а лишь намёк от производителя, покажите Вашу схему и её разводку. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vladec 0 Posted September 19, 2019 · Report post А входное согласование (с 75 Ом резисторами и конденсаторами) на схеме не показано, или его вообще нет? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
DerKetzer 0 Posted September 19, 2019 · Report post 27 minutes ago, 1113 said: предлагаю вам первым делом выяснить на своём железе - от чего именно она сгорает Предположительно, микросхема сгорает от скачка отрицательного напряжения на своих входах при подсоединении к сети Eth+POE. Скачеок 2-3 вольта длительностью 4 мкс. Микросхема в общем то остается в работе но больше не видит сеть. Во время скачка напряжение питания на микросхему LAN8720 еще не подано, так как микросхема TPS дает питание дальше с некоторой задержкой. 2 minutes ago, vladec said: А входное согласование (с 75 Ом резисторами и конденсаторами) на схеме не показано, или его вообще нет? Входного согласования нету, так как по сигнальным проводам подается еще и напряжение +48 В, которое снимается со средних точек входных обмоток трансформатора. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
_3m 0 Posted September 19, 2019 · Report post 34 минуты назад, 1113 сказал: предлагаю вам первым делом выяснить на своём железе - от чего именно она сгорает Предположу что сгорает из-за того что питание по каким то причинам подается не на пары 1-2 3-6 а только на один контакт в паре. В таком случае при включении получим мощный импульс который может выжечь phy. Есть смысл вместо 5-вольтового tvs между rxd* и txd* поставить трехвольтовый. 3 минуты назад, DerKetzer сказал: Предположительно, микросхема сгорает от скачка отрицательного напряжения на своих входах при подсоединении к сети Eth+POE. Скачеок 2-3 вольта длительностью 4 мкс. Дам же диоды шоттки на землю. Откуда такое напряжение ? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
DerKetzer 0 Posted September 19, 2019 (edited) · Report post 17 minutes ago, _3m said: Предположу что сгорает из-за того что питание по каким то причинам подается не на пары 1-2 3-6 а только на один контакт в паре. В таком случае при включении получим мощный импульс который может выжечь phy. Есть смысл вместо 5-вольтового tvs между rxd* и txd* поставить трехвольтовый. Когда вставляем сетевой кабель, то контакты в разъеме соединяются не одновременно. И, да, будет импульс. Причем 48*2 В. так как сработает половина первичной обмотки. 17 minutes ago, _3m said: Дам же диоды шоттки на землю. Откуда такое напряжение ? Это наверное, самый сложный вопрос. Сам не понимаю. Ставил и шотки bat54. И пробовал импульсные диоды ставить. Форма импульса не меняется. Естественный ответ -> значит не так ставил, потому что импульс бы ограничился. Для этого шотки и поставил. Почему то бесполезно. Edited September 19, 2019 by DerKetzer Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vladec 0 Posted September 19, 2019 · Report post 16 минут назад, DerKetzer сказал: Входного согласования нету, так как по сигнальным проводам подается еще и напряжение +48 В, которое снимается со средних точек входных обмоток трансформатора. Как я понимаю, согласование все равно обязательно должно быть, просто в случае PoE последовательно с 75-оммными резисторами включаются развязывающие конденсаторы 0,01 - 0,1 мкФ на сотню вольт и от общей точки соединения обычно еще и высоковольтный конденсатор 1000 - 2200 пФ на схемную землю для подавления "синфазки". Может у Вас поэтому и проблемы? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
DerKetzer 0 Posted September 19, 2019 · Report post 6 minutes ago, vladec said: Как я понимаю, согласование все равно обязательно должно быть, просто в случае PoE последовательно с 75-оммными резисторами включаются развязывающие конденсаторы 0,01 - 0,1 мкФ на сотню вольт и от общей точки соединения обычно еще и высоковольтный конденсатор 1000 - 2200 пФ на схемную землю для подавления "синфазки". Может у Вас поэтому и проблемы? Параметры входной цепи при использовании POE не жестко, но определены. Из википедии: Определение подключения[править | править код] Этап определения подключения служит для определения, является ли подключенное на противоположном конце кабеля устройство питаемым (PD). На этом этапе питающее устройство (PSE) подает на кабель напряжение от 2,8 до 10 B и определяет параметры входного сопротивления подключаемого устройства. Для питаемого устройства это сопротивление составляет от 19 до 26,5 кОм с параллельно подключенным конденсатором ёмкостью от 0 до 150 нФ[7]. Только после проверки соответствия параметров входного сопротивления для питаемого устройства питающее устройство переходит к следующему этапу, в противном случае питающее устройство повторно, через промежуток времени не менее 2 мс, пытается определить подключение. Так сделать согласование? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wim 0 Posted September 19, 2019 · Report post 1 час назад, DerKetzer сказал: Когда вставляем сетевой кабель, то контакты в разъеме соединяются не одновременно. И, да, будет импульс. Причем 48*2 В. Сказки не рассказывайте - никаких 48 В при подключении не может быть в принципе до тех пор, пока PSE не обнаружит PD. А это означает, что вместо правильного PSE у Вас там стоит какая-то китайская городушка, которая гонит напряжение в линию постоянно. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
aaarrr 1 Posted September 19, 2019 · Report post 36 minutes ago, wim said: Сказки не рассказывайте - никаких 48 В при подключении не может быть в принципе до тех пор, пока PSE не обнаружит PD. Зато при отключении они очень даже есть. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
DerKetzer 0 Posted September 19, 2019 · Report post 40 minutes ago, wim said: Сказки не рассказывайте - никаких 48 В при подключении не может быть в принципе до тех пор, пока PSE не обнаружит PD. А это означает, что вместо правильного PSE у Вас там стоит какая-то китайская городушка, которая гонит напряжение в линию постоянно. Да. китайская фигня. которая выдает 48 сразу. Какую будет использовать потребитель, китайскую фигню, или полноценное устройство, неизвестно. Следовательно, нужно поддерживать оба случая. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Tarakanich 0 Posted September 19, 2019 · Report post Посмотрите вот этот appnote http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00002157B.pdf У меня было подобное, но сгорела только одна микросхема, когда в процессе тестирования втыкал/вытыкал многократно кабель, и также микросхема не видела LAN, но с контроллером общалась. Только была LAN9514. Для перестраховки поставили RClamp3374N. И пример терминации из разъёма PULSE JD0-0004NL Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...