Jump to content

    

Выгорает Ethernet Phy LAN8720.

Подскажите, пожалуйста, по проблеме. Имеется схема подключения ethernet физики к линии с использованием POE(Power over eth). При подключении к сети с POE (+48V) микросхема LAN8720 на 5-10 тый раз перестает работать(безвозвратно). Какими способами защитить микросхему от повреждения. Спасибо.

Снимок.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

TPD2E001 По одной на каждую линию вместо ваших стабилитрона и шоттки спасают.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 hours ago, Alex11 said:

TPD2E001 По одной на каждую линию вместо ваших стабилитрона и шоттки спасают.

Диф сигнал идет с трансформаторов относительно средней точки, подключенной к VCC(схема стандартная). Если использовать предложенную микросхему, то положительный импульс будет ограничиваться диодами на уровне  vcc + 0.7 В. Что помешает правильной работе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 hours ago, DerKetzer said:

Какими способами защитить микросхему от повреждения

предлагаю вам первым делом выяснить на своём железе - от чего именно она сгорает

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, DerKetzer сказал:

Имеется схема

Это не схема, а лишь намёк от производителя, покажите Вашу схему и её разводку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А входное согласование (с 75 Ом резисторами и конденсаторами) на схеме не показано, или его вообще нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 minutes ago, 1113 said:

предлагаю вам первым делом выяснить на своём железе - от чего именно она сгорает

Предположительно, микросхема сгорает от скачка отрицательного напряжения на своих входах при подсоединении к сети Eth+POE. Скачеок 2-3 вольта длительностью 4 мкс. Микросхема в общем то остается в работе но больше не видит сеть. Во время скачка напряжение питания на микросхему LAN8720 еще не подано, так как микросхема TPS дает питание дальше с некоторой задержкой.

2 minutes ago, vladec said:

А входное согласование (с 75 Ом резисторами и конденсаторами) на схеме не показано, или его вообще нет?

Входного согласования нету, так как по  сигнальным проводам подается еще и напряжение +48 В, которое снимается со средних точек входных обмоток трансформатора.

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, 1113 сказал:

предлагаю вам первым делом выяснить на своём железе - от чего именно она сгорает

Предположу что сгорает из-за того что питание по каким то причинам подается не на пары 1-2 3-6 а только на один контакт в паре. В таком случае при включении получим мощный импульс который может выжечь phy. Есть смысл вместо 5-вольтового tvs между rxd* и txd* поставить трехвольтовый.

 

3 минуты назад, DerKetzer сказал:

Предположительно, микросхема сгорает от скачка отрицательного напряжения на своих входах при подсоединении к сети Eth+POE. Скачеок 2-3 вольта длительностью 4 мкс.

Дам же диоды шоттки на землю. Откуда такое напряжение ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 minutes ago, _3m said:

Предположу что сгорает из-за того что питание по каким то причинам подается не на пары 1-2 3-6 а только на один контакт в паре. В таком случае при включении получим мощный импульс который может выжечь phy. Есть смысл вместо 5-вольтового tvs между rxd* и txd* поставить трехвольтовый.

Когда вставляем сетевой кабель, то контакты в разъеме соединяются не одновременно. И, да, будет импульс. Причем 48*2 В. так как сработает половина первичной обмотки.

17 minutes ago, _3m said:

Дам же диоды шоттки на землю. Откуда такое напряжение ?

Это наверное, самый сложный вопрос. Сам не понимаю. Ставил и шотки bat54. И пробовал импульсные диоды ставить. Форма импульса не меняется. Естественный ответ -> значит не так ставил, потому что импульс бы ограничился. Для этого шотки и поставил. Почему то бесполезно.

Edited by DerKetzer

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, DerKetzer сказал:

Входного согласования нету, так как по  сигнальным проводам подается еще и напряжение +48 В, которое снимается со средних точек входных обмоток трансформатора.

Как я понимаю, согласование все равно обязательно должно быть, просто в случае PoE последовательно с 75-оммными резисторами включаются развязывающие конденсаторы 0,01 - 0,1 мкФ на сотню вольт и от общей точки соединения обычно еще и высоковольтный конденсатор 1000 - 2200 пФ на схемную землю для подавления "синфазки". Может у Вас поэтому и проблемы?

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, vladec said:

Как я понимаю, согласование все равно обязательно должно быть, просто в случае PoE последовательно с 75-оммными резисторами включаются развязывающие конденсаторы 0,01 - 0,1 мкФ на сотню вольт и от общей точки соединения обычно еще и высоковольтный конденсатор 1000 - 2200 пФ на схемную землю для подавления "синфазки". Может у Вас поэтому и проблемы?

Параметры входной цепи при использовании POE не жестко, но определены.

Из википедии:  

Определение подключения[править | править код]

Этап определения подключения служит для определения, является ли подключенное на противоположном конце кабеля устройство питаемым (PD). На этом этапе питающее устройство (PSE) подает на кабель напряжение от 2,8 до 10 B и определяет параметры входного сопротивления подключаемого устройства. Для питаемого устройства это сопротивление составляет от 19 до 26,5 кОм с параллельно подключенным конденсатором ёмкостью от 0 до 150 нФ[7]. Только после проверки соответствия параметров входного сопротивления для питаемого устройства питающее устройство переходит к следующему этапу, в противном случае питающее устройство повторно, через промежуток времени не менее 2 мс, пытается определить подключение.

 

Так сделать согласование?

Снимок.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, DerKetzer сказал:

Когда вставляем сетевой кабель, то контакты в разъеме соединяются не одновременно. И, да, будет импульс. Причем 48*2 В. 

Сказки не рассказывайте - никаких 48 В при подключении не может быть в принципе до тех пор, пока PSE не обнаружит PD. А это означает, что вместо правильного PSE у Вас там стоит какая-то китайская городушка, которая гонит напряжение в линию постоянно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 minutes ago, wim said:

Сказки не рассказывайте - никаких 48 В при подключении не может быть в принципе до тех пор, пока PSE не обнаружит PD.

Зато при отключении они очень даже есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 minutes ago, wim said:

Сказки не рассказывайте - никаких 48 В при подключении не может быть в принципе до тех пор, пока PSE не обнаружит PD. А это означает, что вместо правильного PSE у Вас там стоит какая-то китайская городушка, которая гонит напряжение в линию постоянно. 

Да. китайская фигня. которая выдает 48 сразу. Какую будет использовать потребитель, китайскую фигню, или полноценное устройство, неизвестно. Следовательно, нужно поддерживать оба случая.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрите вот этот appnote http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00002157B.pdf

У меня было подобное, но сгорела только одна микросхема, когда в процессе тестирования втыкал/вытыкал многократно кабель, и также микросхема не видела LAN, но с контроллером общалась. Только была LAN9514.

Для перестраховки поставили RClamp3374N.

И пример терминации из разъёма PULSE JD0-0004NL

123.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now