Jump to content

    

Выравнивание дифференциальных пар в Альтиум 17.1

Землю от диффпары стоит как минимум отодвинуть настолько, чтобы она не сильно влияла на импеданс пары. Т.е. реально минимум 2Н-3Н зазор до плэйна нужно делать.

Вьювер Аллегро... тогда да, там будут сложности. В нем в принципе далеко не вся инфа доступна, параметры падстэков кажется вообще недоступны.

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 minutes ago, peshkoff said:

Оч интересно. да, действительною, сейчас так и есть. 

видимо я новые версии на предмет выравнивания дифф пар не штудировал ввиду нереальных тормозов операции.

 

Оно и в старых так работает на самом деле- что касается тормозов, понятно о чем речь, там может помочь уже тромбом сделанный рисованием
3.png

38 minutes ago, SergeySoG said:

И тогда уж по теме ещё спрошу что бы удостовериться, вот рекомендации от TI для трассировки Display Port. Интересен пункт 3, гнуть под 45 градусов потому что так меньше изменяется ширина проводника.

Это все полная туфта потому что любые траски в кадах это траектория описанная окружностью, там нет никаких прямых углов которые бы давали прирост толщины(т.к. скругление на повороте). Другое дело как часто и в какой последовательности повторяются повороты- чтобы голову над этим не ломать можно местами применить rules of thumb. Далее:
- "отступ в хайпсидах" надо считать не в ширинах трассы, а по расстоянию от референса
- никакие полигоны сеткой тут не нужны
- земляные трассы тем более
- нужны возвратные виа с переходом на слой и антипад  нормальный
- нужны нормальные спейсинги между парами и другими проводниками
Текущую разводку можете смело переделывать с нуля:spiteful:

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, EvilWrecker said:

Там в 17.1 нет галки типа centered и пока еще нет рамки именно для диффпары- говоря про сноровку о которой уже упомянули, попробуйте поставить искусственное препятствие(медное) с другой стороны, 100% поможет:spiteful:

Работает почти всегда, спасибо.  Только если места не очень много между проводниками надо правильно начальные параметры меандра подбирать, а то совсем отказывается меандр размещать

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, SergeySoG said:

 Только если места не очень много между проводниками надо правильно начальные параметры меандра подбирать, а то совсем отказывается меандр размещать

Сугубо опытным путем исходя из реалий дизайна, +возможно отключив на время clip to traget length, а так метод прост- таргет определили, дальше поджимаете проводник вплотную(с нормальным зазоров естественно) к таргету, чтобы он его огибал без свободных островов, после чего размазываете выравнивание по этому проводнику равномерно(либо максимально заполняете выравниванием пустой остров при наличии такового). После повторяете для оставшихся трасс в том же порядке- получится компактная структура

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 minutes ago, EvilWrecker said:

Оно и в старых так работает на самом деле- что касается тормозов, понятно о чем речь, там может помочь уже тромбом сделанный рисованием
3.png

Это все полная туфта потому что любые траски в кадах это траектория описанная окружностью, там нет никаких прямых углов которые бы давали прирост толщины(т.к. скругление на повороте). Другое дело как часто и в какой последовательности повторяются повороты- чтобы голову над этим не ломать можно местами применить rues of thumb. Далее:
- "отступ в хайпсидах" надо считать не в ширинах трассы, а по расстоянию от референса
- никакие полигоны сеткой тут не нужны
- земляные трассы тем более
- нужны возвратные виа с переходом на слой и антипад  нормальный
- нужны нормальные спейсинги между парами и другими проводниками
Текущую разводку можете смело переделывать с нуля:spiteful:

Можно поподробнее из-за чего надо всё переделывать заново? 

Я ориентировался вот на эти рекомендации для LVDS

 2019-09-12_16-52-07.thumb.png.bdc2d7ee48dbb64937413f9e58e74c16.png

У меня трассы 0,1, зазор в паре 0,12, расстояние до референса 63мкм. Зазор между парами 0,25. Все пары выравнены на одном слое. Даже еслди в расстояниях от референса считать то зазор большой.

Полигон сеткой потому что плата гибкая из полиимида, под дифпарами залита сплошная земля, сетка только в остальной области где нет хайспидов, переходные в дифпарах microvia прямо на площадки коннекторов,под коннекторами и via антипады сделаны.

Земляные трассы уберу, специально про них спросил.

То есть получается что спейсинги везде нормальные, параметры пары посчитаны, антипады есть, земдя нигде не рвётся -  что не так то?2019-09-12_17-12-26.thumb.png.319bed8ce6c1ceea131adb546574252c.png

Полигон уже перезалил, скрин старый, под парами сетки нет

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 minutes ago, SergeySoG said:

Можно поподробнее из-за чего надо всё переделывать заново?

По порядку:

24 minutes ago, SergeySoG said:

У меня трассы 0,1, зазор в паре 0,12, расстояние до референса 63мкм. Зазор между парами 0,25. Все пары выравнены на одном слое. Даже еслди в расстояниях от референса считать то зазор большой.

Здесь картинка многое проясняет- сомнительные участки обведены(см.вложение) но в остальном что цитируется я беру свои слова назд- неправильно  интерпретировал изображение в ряде мест. С указанными числами зазор между парами вполне ок.

24 minutes ago, SergeySoG said:

Полигон сеткой потому что плата гибкая из полиимида, под дифпарами залита сплошная земля, сетка только в остальной области где нет хайспидов, переходные в дифпарах microvia прямо на площадки коннекторов,под коннекторами и via антипады сделаны.

Вы тогда сразу говорите что у вас high-speed over flex+HDI:spiteful:, это сразу бы многое прояснило.

24 minutes ago, SergeySoG said:

То есть получается что спейсинги везде нормальные, параметры пары посчитаны, антипады есть, земдя нигде не рвётся -  что не так то?

6.png
Ну и я бы это дело от краев полигона чуть дальше задвинул внутрь, особенно в нижней части картинки

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо огромное! Очень помогли прояснить пару мутных для меня пока моментов. Эти косяки я исправил

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, SergeySoG said:

Эти косяки я исправил

 И самую правую часть с группой виа?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, я полигон не перезалил, сейчас сплошной до антипадов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Круглая апертура дает прирост толщины на изломе 90° 1.21 а на изломе 45° 1.13. Немного воображения и простых расчетов. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now