[Maksimka 0]

On 8/30/2019 at 3:38 PM, oleg-n said:

Например в первый момент старта подается -5вольт  > -2,4вольта  и за тем +28вольт на сток

Может проблема в этом?

Сначала надо VG минус 5 В. Потом VD (20/28/40 В в зависимости от транзистора). Потом увеличиваем VG пока не получим IDQ.

[oleg-n 5]

1 minute ago, Maksimka said:

Может проблема в этом?

Сначала надо VG минус 5 В. Потом VD (20/28/40 В в зависимости от транзистора). Потом увеличиваем VG пока не получим IDQ.

Я тоже так предпологаю.. Хотя боюсь эксперименты ставить.. Модуль  около 800$ каждый обошелся. Так без штанов можно остаться.. 

Вот и ищу решения.. может кто то что подскажет более оптимальное..

Несомненно без -5 вольт для первоначальной подачи - просто сделать точнее сразу на затвор -2.5в > и включаем +28в на сток  ... но правильнее конечно сначало -5в подать... но схема усложняется больно

[Maksimka 0]

Давайте больше конкретики.

Какого пациента рассматриваем? Какой IG после подачи VG минус 5 В? Какой IG, ID после подачи VD (лучше даже плавно подавать)? Какой IG после увеличения VG до нужного IDQ? СВЧ пока не подаем, разберитесь с режимом DC.

Если вам приходится увеличивать ограничение по току IG больше, чем в спецификации изготовителя - это уже не нормально. В таком режиме не сейчас, дак потом умрет.

[Mishuroff 0]

1 hour ago, oleg-n said:

Возможно практически если бы мой источник смещения затвора выдал 60ма то модуль бы и не сгорел..

Я выполнил данный узел на MAX881  - результат сгоревший модуль. Срабатывала защита в БП.   ( Теоритически должно было хватить ресурсов данной микры). На практике - не хватило.

Подключил источник с током под 200ма - все в порядке..  Защита в бп не срабатывает.. ток постоянный, мощность на выходе получил около 20 ватт.

По этой причине и ищу решения реализации BIAS с запасом по току.

Использовал CW.

Кстати , на графике импульсный режим работы... может для данного режима и достаточно малого тока затвора.

 

 

Я полагаю что "узел на MAX881" выполнен по следующей схеме. При включении модуль сгорел, а когда вы подключили "источник с током под 200ма" было все в порядке, потому что включали источники вручную с четкой последовательностью.

Проверьте свою схему секвенции без модуля. 

Отрицательный ток затвора транзистора это ток утечки, вызванный несовершенством технологии изготовления кристалла, положительный ток затвора появляется если транзистор работает в глубокой компрессии.

Обычно, если схема подачи смещения не обеспечивает нормального протекания токов то не приводит к выходу из строя транзистора. Могут существенно ухудшиться некоторые параметры.

 

 

 

 

[oleg-n 5]

14 hours ago, Mishuroff said:

Я полагаю что "узел на MAX881" выполнен по следующей схеме. При включении модуль сгорел, а когда вы подключили "источник с током под 200ма" было все в порядке, потому что включали источники вручную с четкой последовательностью.

Проверьте свою схему секвенции без модуля. 

Отрицательный ток затвора транзистора это ток утечки, вызванный несовершенством технологии изготовления кристалла, положительный ток затвора появляется если транзистор работает в глубокой компрессии.

Обычно, если схема подачи смещения не обеспечивает нормального протекания токов то не приводит к выходу из строя транзистора. Могут существенно ухудшиться некоторые параметры.

 

Естественно проверял работу данной схемы перед подачей всех напряжений на модуль. Все в норме и задержи и т.д.  Но как только подключал модуль- начинались танцы с защитой в бп... а именно после подачи RF

 

 

 

[Mishuroff 0]

Уточните, пожалуйста о каком модуле идет речь.

Какое напряжение Vg?

Какое напряжение Vd?

Какой ток Idq?

Какая частота?

Какая входная и выходные мощности?

Есть ли возможность продемонстрировать всю вашу электрическую схему и разводку печатной платы? 

[Plain 168]

17 часов назад, oleg-n сказал:

правильнее конечно сначало -5в подать

Это абсолютно допустимый предел, на 0% ошибётесь и схема получит полное право выгореть.

[oleg-n 5]

7 minutes ago, Plain said:

Это абсолютно допустимый предел, на 0% ошибётесь и схема получит полное право выгореть.

В том то и дело что я собирал различные усилители на GAN транзисторах и все работали прекрасно.. подавал сразу -2.4в а потом уже питание на сток.. Не было проблем. К тому же и игрался с изменением этого напряжения ..Ну не наблюдал проблем.. Все стабильно работало!

Только чудеса появились с модулями TGA2576   и TGA2590  и на сколько мне показалось проблемма связанная с током затвора.

44 minutes ago, Mishuroff said:

Уточните, пожалуйста о каком модуле идет речь.

Какое напряжение Vg?

Какое напряжение Vd?

Какой ток Idq?

Какая частота?

Какая входная и выходные мощности?

Есть ли возможность продемонстрировать всю вашу электрическую схему и разводку печатной платы? 

Сейчас нет возможности это все померять. Изделия проданы.

В любом случае попытаюсь собрать схему BIAS с запасом по току.. Не помешает..

Вот интересная схема для рассуждения 

application-note-004.pdf

Изменено 5 сентября, 2019 пользователем oleg-n

[Mishuroff 0]

2 hours ago, Plain said:

Это абсолютно допустимый предел, на 0% ошибётесь и схема получит полное право выгореть.

Кстати, что интересно, некоторые производители допускают использование более отрицательного напряжения для запирания транзистора и улучшения изоляции.

Например при указанных в максимальных условиях минус 8 вольт, допускается использовать прибор при напряжении на затворе вплоть до минус 14 вольт.

 

[Plain 168]

Конкретно этот производитель, чего-то там по цене 800$, одновременно указал на 2-й странице паспорта и предел 5 В, и на 7-й странице той же бумажки — тот же номинал в качестве рабочего.

[Hale 1]

Plain, это вы опять издеваетесь, или знаете что-то не указанное здесь про номиналы?
Я как неспециалист привык вычитывать мануалы, и если сказано предельное, верить. По той же причине меня настораживает фраза "Как известно"... А это не должно быть оражено в мануале?

По поводу выгорания, так может просто импеданс пресловутого источника 200 мА изменился, и переходные процессы перестали убивать транзистор по затвору...

[khach 33]

А какой ВЧ сигнал идет на затвор при всех этих манипуляциях? А то встречал неудачно спроектированную схему, где до запуска силового транзистора петля АРА (разомкнутая) так раскачивала сигнал возбуждения, что появлялись токи от выпрямления сигнала на затворном диоде.

[oleg-n 5]

Кстати, до выгорания модуля заметил что переодически блок питания в защиту уходил.. т.е.  клацал как то .. ,  RF сигнал был стабилен если не изменяет память около 200мвт подавал . Почему такое происходило и проблемма пропала с введением другого источника BIAS .. пока до конца не понятна...

Появятся лишние модули - продолжу эксперимент..

Уж больно дорогие...

Кстати.. Китайцы выложили на EBAY за 600$

https://www.ebay.com/itm/1PCS-TGA2576-CS-2-5-to-6-GHz-GaN-HEMT-Power-Amplifier/132901712189?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20180816085401%26meid%3D4227659e297e41e5b29b20026664475b%26pid%3D100970%26rk%3D2%26rkt%3D4%26sd%3D113383021646%26itm%3D132901712189%26pmt%3D1%26noa%3D1%26pg%3D2481888&_trksid=p2481888.c100970.m5481&_trkparms=pageci%3Ac9e5d619-d2e4-11e9-8bd5-74dbd180c28b|parentrq%3A155e5ee316d0aa16416348acffc62ced|iid%3A1

На самом деле НИКОМУ не рекомендую эти модули именно без ПИНОВ  - реально НАМУЧАЛСЯ с пайкой ножек ! 

Либо прогревать его нужно снизу либо альтернативы пайки искать..

На тот момент когда покупал ..небыло данных модулей с выводами .. а сейчас вроде появились на маузере..

[khach 33]

25 minutes ago, oleg-n said:

реально НАМУЧАЛСЯ с пайкой ножек ! 

Какая пайка? Окститесь. Только УЗ сварка. Или вы даташит по диагонали курили? Именно на безвыводную версию которая сейчас с индексом FS идет. TGA2576-FS

Там же есть глава и по биасингу - обратите внимание на 5 пункт, я не зря спрашивал про ВЧ на входе в процессе включения.

Bias-up Procedure
1. Set power supply: ID limit to 5 A, IG limit to 10 mA
2. Apply -5.0 V to VG (for pinch-off)
3. Increase VD to +30V; Ensure IDQ < 10 mA
4. Adjust VG more positive until IDQ, PEAK = 1.55 A
(IDQ, AVG = 77.5 mA for 5% duty cycle); VG ~ -2.4 V typ
5. Apply RF signal

И про монтаж. Там же ясно написано как и чем.

Recommended Assembly Evaluation Board
1. Attach PCB to carrier using film epoxy (i.e Ablefilm 5028E)
2. Attach TGA2576-FS to carrier using thermal compound or 4 mils indium shim and screws (0-80 x 0.125)
3. Bond two wires (0.001” dia.) from RFIN (pin 4) to PCB; and three wires from RFOUT (pin 11) to PCB; ensure bond
wires as short as possible
4. Bond one wire (0.001” dia.) from VG (pin 2 and/or pin 6) to PCB; and four wires from VD (pin 9 and pin 13) to PCB;
ensure bond wires as short as possible
5. Attach 2x2 headers (i.e C-146130 Tyco Electronics) using solder (i.e Sn62Pb35/AG2)
6. Attach connector (i.e SMA 1092-01A-5 Southwest Microwave) to clamp down PCB and carrier; launch connector
pins needs to be aligned to PCB trace and to make contact to metal surface

Пункты 3, 4  - Bond  а не solder. если нет оборудования для сварки- заказывайте корпусировку в субмодуля с разьемами на стороне.

 

[oleg-n 5]

Я думаю рекомендация - не означает единственный вариант.

Не совсем понимаю почему нельзя запаять паяльником .. Есть импеданс 50ом, ок, запаял ноги как можно короче, подключил нетворк анализатор , убедился что все в порядке и не нарушено согласование.

Так в чем проблемма ?? 

Она одна - тяжело паяется.

В данном случае рекомендация по пайке предпологаю дается для того чтобы при массовом производстве было легче все это дело запаивать.. 

Не будет же работяга сидеть и кропотеть над каждым модулем вручную..

 

Там даже марку припоя рекомендуют.. А кто такие рекомендации выполняет ??

Думаю капиталисты просто страхуются. Спалил модуль > подал в суд .. а суд в ответ - не выполнил рекомендации ! Дело проиграл. 

А если партия модулей на миллионы долларов ? Поэтому вполне объяснима скурпулезная рекомендация.

Да и выполнить эти рекомендации для большинства - не реально.. точнее проблематично.

4 винтика не с инчевой резьбой а  с метрической закрутишь - вот и нарушил рекомендации. А кто например в России будет винтики искать с инчевой резьбой ??

Изменено 9 сентября, 2019 пользователем oleg-n