zWitCh 0 Posted August 27, 2019 · Report post 1. Делаю схему с батарейным питанием, в батарее много ячеек, контроль напряжения на ячейках через резистивные высокоомные делители на АЦП контроллера, все прекрасно работает, НО даже через высокоомные (0.3 - 0.4 МОм) резисторы батарея немного садиться, увеличивать номиналы не хочу, слишком шумная схема получиться, вот подумал, что если ноль делителя завести на ногу процессора, тогда через него ничего не будет утекать пока я ногу не переключу в режим выхода и не уложу на землю. Погрешность будет не большая так как у меня делители высокоомные и доли ома не сыграют сильно, да и все равно я калибрую каналы, что скажите, покритикуйте? Какой может быть подводные камень? 2. Нагрузку к батарее подключаю мощным транзистором, по классической схеме ("было"), она ниже, а тут я подумал, зачем мне вообще второй транзистор? я могу от порта процессора управлять затвором, в режиме порта "открытый коллектор", при этом хоть на порт и попадает напряжение выше чем допускается по документации, но через высокоомный резистор, так что ничего с портом случиться не может, верно? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
IPHOENIXI 0 Posted August 27, 2019 · Report post 2. Ну, stm32f1 и какой-то stm8, от попадания на ноги 24 В через много Ом, решили, что эти ноги должны сгореть, и сгорели)) По п. 1 тот же момент получается. В моменты, когда ты не меряешь, там напряжение батареи на этом земляном ключе. Я б так не делал. Да и на остальных пинах, везде максимальное же. Могу ошибаться. Это не критика, мысли вслух)) Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Сергей Борщ 0 Posted August 27, 2019 · Report post 1 час назад, zWitCh сказал: при этом хоть на порт и попадает напряжение выше чем допускается по документации, но через высокоомный резистор, так что ничего с портом случиться не может, верно Если вас не смущает, что на этой ноге напряжение не сможет подняться выше VDD+4 вольта, при таком напряжении втекающий ток будет меньше максимально допустимых 5 мА и ваш оставшийся транзистор при таком напряжении на ноге закроется - почему бы и нет? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
IPHOENIXI 0 Posted August 27, 2019 (edited) · Report post И ещё... полмегаомные делители... не велико ли сопротивление для входа? Оно уже ведь не на порядки меньше входного сопротивления АЦП.... Edited August 27, 2019 by IPHOENIXI Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
jcxz 0 Posted August 27, 2019 · Report post 2 часа назад, zWitCh сказал: 2. Нагрузку к батарее подключаю мощным транзистором, по классической схеме ("было"), она ниже, а тут я подумал, зачем мне вообще второй транзистор? я могу от порта процессора управлять затвором, в режиме порта "открытый коллектор", при этом хоть на порт и попадает напряжение выше чем допускается по документации, но через высокоомный резистор, так что ничего с портом случиться не может, верно? С портом - скорее всего ничего. И с потребляемым делителем током - тоже почти ничего. Если раньше он утекал в GND, то теперь будет утекать через защитный диод GPIO-ноги в + источника питания МК. Ну правда: он видимо станет немного меньше. 52 минуты назад, Сергей Борщ сказал: Если вас не смущает, что на этой ноге напряжение не сможет подняться выше VDD+4 вольта, при таком напряжении втекающий ток будет меньше максимально допустимых 5 мА и ваш оставшийся транзистор при таком напряжении на ноге закроется - почему бы и нет? Если "не может подняться", значит что-то ему будет мешать. Защитный диод видимо? А раз не поднимается - значит ток будет течь почти так же, как и когда делитель обходился вообще без коммутации. Тогда - какой смысл всех телодвижений? А если защитного диода нет - пробьёт нафик. PS: Имхо - автору стоит остановиться на схеме "БЫЛО". Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
AlexandrY 0 Posted August 27, 2019 · Report post 2 hours ago, zWitCh said: , НО даже через высокоомные (0.3 - 0.4 МОм) резисторы батарея немного садиться, увеличивать номиналы не хочу, слишком шумная схема получиться У меня вольтметр Fluke имеет сопротивление на входе 10 Мом и измеряет с точностью до 6-и знаков. Странно, как это им удалось. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
IPHOENIXI 0 Posted August 27, 2019 · Report post 14 minutes ago, jcxz said: Если раньше он утекал в GND, то теперь будет утекать через защитный диод GPIO-ноги в + источника питания МК. Ну правда: он видимо станет немного меньше. Возможно, даже немного больше Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Сергей Борщ 0 Posted August 27, 2019 · Report post 2 часа назад, AlexandrY сказал: Странно, как это им удалось. Буфер между щупами и входом АЦП? Да не, бред какой-то... 2 часа назад, jcxz сказал: Если "не может подняться", значит что-то ему будет мешать. Защитный диод видимо? В документации есть ограничение как на напряжение, так и на ток. Видимо диод. Или стабилитрон. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
MiklPolikov 0 Posted August 28, 2019 · Report post И я всё это проходил, продумывал, просчитывал... Вывод: лучше делителя на несколько МОМ ничего быть не может. Потому что на ключах-диодах такие же утечки, как на большом резисторе, т.е. 1 или доли мка. Никакого выигрыша от ключей нет. АЦП процессора отлично работает с делителем несколько МОМ, если при его проектировании применять мозги: делитель рядом с ногой что бы не тянуть дорожку через всю плату, конденсатор 100нФ, частота измерений не более 0.1Гц. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
IPHOENIXI 0 Posted August 28, 2019 · Report post А можно поставить ещё 1 ключик и подключать им + батареи к измерительной схеме. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Vasily_ 0 Posted August 28, 2019 · Report post 13 часов назад, zWitCh сказал: 2. Нагрузку к батарее подключаю мощным транзистором, по классической схеме Может как-то так? https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-BTS452R-DS-v01_01-en.pdf?fileId=db3a30431ddc9372011ddd17aba80002 Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
jcxz 0 Posted August 28, 2019 · Report post 4 часа назад, MiklPolikov сказал: АЦП процессора отлично работает с делителем несколько МОМ, если при его проектировании применять мозги: делитель рядом с ногой что бы не тянуть дорожку через всю плату, конденсатор 100нФ, частота измерений не более 0.1Гц. ....и тянуть не дорожку, а согласованную пару "прямой/обратный провод". И подать их на дифф. вход АЦП. Тогда может и такой кондёр не потребуется. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
zWitCh 0 Posted August 28, 2019 (edited) · Report post 11 hours ago, AlexandrY said: У меня вольтметр Fluke имеет сопротивление на входе 10 Мом и измеряет с точностью до 6-и знаков. Странно, как это им удалось. ничего странного, операционный усилитель по входу Edited August 28, 2019 by zWitCh Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
zWitCh 0 Posted August 28, 2019 (edited) · Report post 45 minutes ago, Vasily_ said: Может как-то так? просто транзистор имеет и меньшее сопротивление, и больший ток, да и габариты у меня не позволяют такие корпуса ставить.... Edited August 28, 2019 by zWitCh Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
zWitCh 0 Posted August 28, 2019 · Report post 5 hours ago, MiklPolikov said: лучше делителя на несколько МОМ ничего быть не может. Потому что на ключах-диодах такие же утечки, как на большом резисторе, т.е. 1 или доли мка. Никакого выигрыша от ключей нет. АЦП процессора отлично работает с делителем несколько МОМ, если при его проектировании применять мозги: делитель рядом с ногой что бы не тянуть дорожку через всю плату, конденсатор 100нФ, частота измерений не более 0.1Гц. вот что-то то же к этому прихожу, разведено у меня именно так, делители на матрицах у ножек АЦП, есть конденсатор, правда на 1nF? наверно да, придется увеличить и его номинал и делители... Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
