Jump to content

    
Sign in to follow this  
novsys

что может понадобиться на плате ядра?

Recommended Posts

15 минут назад, aaarrr сказал:

"Плясать" они в любом случае будут, как ни договаривайся. Второй момент, как контролировать качество штырей?

Их ведь делают всюду, подчас совершенно помойного качества. А брендовые будет не сильно дешевле нормальных b2b.

Сейчас к сожалению уже поздно менять. Это один из основных моментов оговоренных с заказчиком. Мы как раз старались с безымянными не сязываться. Ориентир был на Connfly и на цанговые. Но основная мысль понятна. Если испытанияи у заказчика покажут проблему будем думать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minutes ago, novsys said:

Если испытанияи у заказчика покажут проблему будем думать.

Просто приходилось наблюдать мучения людей с таким решением. Но там еще шаг был 1.27мм.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, novsys said:

Сейчас к сожалению уже поздно менять. Это один из основных моментов оговоренных с заказчиком. Мы как раз старались с безымянными не сязываться. Ориентир был на Connfly и на цанговые. Но основная мысль понятна. Если испытанияи у заказчика покажут проблему будем думать.

Была плата с однорядными 1.27 по периметру в количестве 100 штук.

 

Снять её можно было только проходя ножом, а затем отвёрткой по периметру. В серии - перешли на B2b.

И это при условии, что в матплату впаивались разъёмы используя мезанин как кондуктор.

 

Вы посчитайте какое усилие в ньютонах надо чтобы соединить или разъединить 200 ваших контактов.

Не дай бог дать такую плату обычному персоналу в руки...

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, novsys сказал:

Не понял что имелось ввиду "снять поставить функционал".

снять-поставить - соединить ваш модуль с несущей платой.

сделайте перед проектированием механический макет с разъемами, сами все поймете - и про усилие, и про кондуктор..

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 04.08.2019 в 16:24, novsys сказал:

Мозг кстати греется не очень сильно. PMIC самый теплый. Да и у клиента на китайцев аллергия, поэтому используем AM437x от TI

Ну и зря, кстати, в чем проблемы с "китайцами" клиент не уточнял, или просто слово "китай" уже как "красная тряпка"?  У меня вот аллергия на фриску с ее IMX6, все "спрыгнуть" с нее планирую, да времени мало все платы переразводить :cray2:

В 05.08.2019 в 15:35, _4afc_ сказал:

Была плата с однорядными 1.27 по периметру в количестве 100 штук.

У нас штыри с шагом 2мм, пока покупали всякое г.. были проблемы, перешли на connfly и kls - проблем не стало..

В 05.08.2019 в 15:35, _4afc_ сказал:

Вы посчитайте какое усилие в ньютонах надо чтобы соединить или разъединить 200 ваших контактов.

200 - эт перебор, конечно, но 100 на 3х разъемах - легко...

В 05.08.2019 в 15:35, _4afc_ сказал:

В серии - перешли на B2b.

Это про всякие хиросы с шагом в 0.4мм - если пайка может быть ручной - в топку их, намучался в свое время...

Edited by mantech

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, mantech said:

Это про всякие хиросы с шагом в 0.4мм - если пайка может быть ручной - в топку их, намучался в свое время...

MOLEX_55339_0808 Molex 54477-0808

Но вскоре один из них стал трудно доставаем... (странно что один) - а так были удобны для наших задач

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня и с силой трения похуже будет. Все 192 контакта цанговые от Connfly с шагом 2мм. Но плата крепится на стойках. Плоская отвертка вставленная между платой и стойкой с поворотом отлично поднимает плату строго вверх. Не знаю какое там усилие в ньютонах но работает этот фокус отлично. Скорее всего потребуется кондуктор и для штрырей и для гнезд. Но это не фатально. Разъемы аналогичные хиросям и молексам имею свои проблемы. Там тонкая пружинка прижимается к неподвижной плоскости ( то что я рассматривал). Как через них 1 ампер передать я плохо представляю. А у меня 2 ампера. Через 3 недели результат будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

On 8/5/2019 at 1:02 PM, aaarrr said:

Вообще, штыри - один из худших вариантов соединения плата-плата. Почему не использовать нормальные b2b разъемы?

Эт точно.
Усилия чтобы вытащить такую плату нужны неимоверные.
Такие платы будут ломать на раз. И штыри гнуть. 
Не говоря уже о невозможности провести через такие разъемы быстрые сигналы. 
  

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 minutes ago, novsys said:

Как через них 1 ампер передать я плохо представляю. А у меня 2 ампера.

Никто же не заставляет пускать весь ток через единственный контакт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, AlexandrY сказал:

 

Эт точно.
Усилия чтобы вытащить такую плату нужны неимоверные.
Такие платы будут ломать на раз. ...

Очень возможно что вы правы но пока каждый останется при своем мнении. Пообещаю что сниму видео как плоская отвертка решает эту проблему. Нет там никаких неимоверных усилий. Все что необходимо, так это достаточного места чтобы 20сметровую отвертку расположить параллельно плате. То есть из "горшка" ее действительно достать будет проблематично. В остальном не вижу проблем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 minutes ago, novsys said:

 Все что необходимо, так это достаточного места чтобы 20сметровую отвертку расположить параллельно плате.

Не знаю как у вас, а наши механики уже  давно нигде не применяют винты под плоскую отвертку. Исключительно шестигранники и звезды. 
Так что достаточно широкой плоской отвертки нет даже в моем наборе инструментов.  Отвертки вообще не в тренде, когда везде электрические шуруповерты.  
Я уверен, что вашу плату будут извлекать чем угодно, но только не плоской отверткой.    :biggrin:

А еще высокие штыри опасны с точки зрения пробоя статикой. Особенно при переупаковке.
А еще они сдирают SMD детали когда платы ложат в навал. 
А в навал их будут ложить при массовом использовании.  
Короче штыри - эт худшее что можно придумать для таких плат. 
Конечно это не смертельно и жить с этим можно, просто разработчик будет получать проблем больше обычного.   

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, AlexandrY сказал:

 

Эт точно.
Усилия чтобы вытащить такую плату нужны неимоверные.
Такие платы будут ломать на раз. И штыри гнуть. 
Не говоря уже о невозможности провести через такие разъемы быстрые сигналы. 
  

Не пишите ерунды. Быстрые сигналы ему не провести, а производители СPCIe наверное о ваших утверждениях ничего не знали, а то не использовали штыри.

Штыри как раз и используют там где нужна хорошая надежность соединения. Например когда занимался платами форматами PCIe104, там конечно то еще удовольствие их разъёденять при настройке/отладке. Сборщики тоже с ними не косячили. А вот для CPCI уже использовались специальные направляющие и экстракторы, так как там штыри очень длинные, можно погнуть.

И да, в хранении если использовать PLS они довольно крепкие, даже если класть в навал, ну а если кто то ложит, то значит и платы такие же.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, ikm said:

Не пишите ерунды. Быстрые сигналы ему не провести, а производители СPCIe наверное о ваших утверждениях ничего не знали, а то не использовали штыри.

Сначала  расшифруйте что такое  "СPCIe" в вашем понимании и какие сигналы там есть. Тогда будем разбираться.   

Да и вопрос был не про "СPCIe".

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, AlexandrY сказал:

А еще высокие штыри опасны с точки зрения пробоя статикой. Особенно при переупаковке.
А еще они сдирают SMD детали когда платы ложат в навал. 
А в навал их будут ложить при массовом использовании.  
Короче штыри - эт худшее что можно придумать для таких плат. 
Конечно это не смертельно и жить с этим можно, просто разработчик будет получать проблем больше обычного.   

А некоторые применяют:

Цитата

Для межблочного соединения в технологии ADM применяются только многорядные штыревые соединения типа IDC: розетка на базовом модуле и вилка на субмодулях. Разъем хорошо зарекомендовал себя во всех изделиях компании "ИнСис": в низкочастотных до 100 МГц с униполярными цифровыми сигналами и в высокочастотных до 1 ГГц с дифференциальными LVDS. Соединение имеет объективно низкую стоимость, не критично к температурам, влажности и вибрации. Изначально разъем имел 72 контакта цифрового управления. В настоящий момент используется расширение, которое предусматривает увеличение цифровых контактов и добавление разъема аналогового назначения. 

http://www.insys.ru/2-uncategorised/124-admtechnology

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Lmx2315 said:

А некоторые применяют:

http://www.insys.ru/2-uncategorised/124-admtechnology

Вот такую ремарочку не забудьте в своей цитате -  "до 1 ГГц с дифференциальными LVDS"
А все остальное в топку, работать не будет и до 200 МГц. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this