[AlexandrY 2]

16 hours ago, mantech said:

Ага! И здравствуй прога моргания светодиодом и выводом в уарт "Hello world" на 2 мегабайта....  За то круто как, Мммм

Да, только этот светодиод будет управляться голосом через через облака в реальном времени по беспроводным интерфейсам на скорости 100 mbit  и при необходимости масштабироваться до миллиона светодиодов. 
Ценность она не в конкретном применении, а в универсальности.
Минималистичное и самописанное не создает и десятой доли ценности, которую можно  получить  умея интегрировать готовые пакеты. 

[repstosw 18]

On 8/8/2019 at 2:08 PM, AlexFTF said:

Товарищи, а как пишут программы для мк настоящие программисты? Пишут свой HAL, понятный и простой? Используют си или для настоящих программистов идет только ассемблер?  

Настоящие программисты остались на Z80, AVR-ах и PIC-ах.... Поинтересуйтесь у них :)

 

Вместо HAL, написал LL для C6745. Сколько-то человеко-часов потрачено. Зато всё под контролем.

 

С STM32 другая история. Нужна была скорость "быть в теме". Помог Кало-Куб (без шуток).  Потом самостоятельно.

 

Но это всем пофиг.

 

Сейчас быдлокодерам нужны облака и питоны. И всем пофиг что бинарный высер получается на тонны мегабайт и скорость ниахти. Зато быстро и заказчика всё устраивает.

 

Ну и тенденция к многоядерности CPU располагает:  променяли качество на количество.

 

Изменено 11 августа, 2019 пользователем repstosw

[SVNKz 1]

4 часа назад, __inline__ сказал:

Сейчас быдлокодерам нужны облака и питоны. И всем пофиг что бинарный высер получается на тонны мегабайт и скорость ниахти.

Под этим облаком есть возможность "обосновать" высокую цену за свою работу. Однако в серьёзных местах небходимо ТЗ, согласованное с заказчиком и исполнителем. Отличить настоящего программиста от быдлокодера можно по объёму документации при оформлении результатов работы. Настоящий программист совместно с заказчиком разработает функциональную схему работы программы с самыми подробными пояснениями для непосвящённого клиента и заложит до 25% от общей стоимости на отладку и доработку блоков программы. Все этапы пропишет в ТЗ с обозначенными в этом документе этапами работы, сроками исполнения и стоимостью. Этап разработки ТЗ оценивается в 25% от той же общей цены, что в конечном итоге выгодно клиенту, который сможет в половине случаев убедиться в собственном невежестве и с удовольствием заплатит за лекбез. Часто желаемый функционал программы в его представлении окажется анархоизмом и даже невыполним или убыточен. 

[serglg 0]

я совсем не программист. Но видел крутых ребят в IBM PC 30 лет назад. Они тоже там писали на ассемблере 8086. Всё само собой напрямую в регистрах.

Потом как-то потихоньку смотрю - а у них уже Турбо-Паскаль.

А потом уже всякие Борланд Си поперли.

А тут и Виндовс.

И где те все ребяты?

Сейчас к телу процессора (да кого там к телу) вообще ведь никто не подходит.

Короче и мы все так же двигаемся тем же путем.

Если продолжить аналогии, то материнки мы еще сами разводим. :-)

А некоторые даже еще сами БИОС строгают. :-)

 

 

Изменено 11 августа, 2019 пользователем serglg

[repstosw 18]

5 hours ago, serglg said:

И где те все ребяты?

Плохо ищите :)

 

1) http://gendev.spritesmind.net/forum/

2) https://zx-pk.ru/forum.php

3) http://forums.nesdev.com/

 

Этих ребят никакими облаками не заманишь :)

5 hours ago, serglg said:

А тут и Виндовс. 

В качестве хост-платформы - почему бы и нет?

Помнится, на этапе появления 95-й винды, Билл Гейтс предложил окна, из-за чего был послан игроделами далеко и по-дальше. В то время господствовали Full-screen DOS игры :)

Правда в 98-й появился DirectX, с этого момента пошло массовое предательство и закат байто*бства на ПК )))

Изменено 11 августа, 2019 пользователем repstosw

[SVNKz 1]

6 часов назад, serglg сказал:

Они тоже там писали на ассемблере 8086

Если подробно рассмотреть этот ассембдер, то в нём есть всё необходимое для создания программы со всеми "удобствами" на уровне языков Си. Просто эти ребята работали под руководством безграмотных "руководителей", которые были бесконечно далеки от специфики интенсивной работы в области дискретной математики. Создать необходимые условия для такой работы доступно далеко не каждому, но примеры успешной реализации таких условий были и методики для этого тоже существуют. 

6 часов назад, serglg сказал:

И где те все ребяты?

Таких "ребят" нужно учить программировать из новичков и гениев-энтузиастов найти не составит труда. Вся проблема в "руководителях" и условиях работы для названных гениев.

[AlexandrY 2]

21 hours ago, __inline__ said:

Настоящие программисты остались на Z80, AVR-ах и PIC-ах.... Поинтересуйтесь у них :)

Сейчас быдлокодерам нужны облака и питоны. И всем пофиг что бинарный высер получается на тонны мегабайт и скорость ниахти. Зато быстро и заказчика всё устраивает.

Ну-ну. Смотрим по вашей же ссылке на - https://zx-pk.ru/threads/30763-nakonets-to-vyshla-polnotsennaya-versiya-os-tasis-pod-zx-evolution.html

Человек написал нечто умеющее всего лишь работать с дисками, читать какие-то битмапы и играть какие-то  звуковые файлы.
И это у него заняло аж 830 кБайт!
Демки от Segger-а такое в 100 кБайт уложат и не поперхнуться. 
Нет, настоящих одиночек программистов способных адекватно написать что-то больше моргания светодиодом  больше нет, нигде. 

[x893 33]

WI:   TSTB  @#177560
      BPL WI
      MOVB  @#177562, R1
WO:   TSTB  @#177564
      BPL WO
      MOVB  R1,@#177566
      BR  WI

Изменено 12 августа, 2019 пользователем x893

[SVNKz 1]

58 минут назад, AlexandrY сказал:

Нет, настоящих одиночек программистов способных адекватно написать что-то больше моргания светодиодом  больше нет, нигде. 

Глубоко ошибочное утверждение. 

[repstosw 18]

2 hours ago, AlexandrY said:

Ну-ну. Смотрим по вашей же ссылке на - https://zx-pk.ru/threads/30763-nakonets-to-vyshla-polnotsennaya-versiya-os-tasis-pod-zx-evolution.html

Человек написал нечто умеющее всего лишь работать с дисками, читать какие-то битмапы и играть какие-то  звуковые файлы.
И это у него заняло аж 830 кБайт!
Демки от Segger-а такое в 100 кБайт уложат и не поперхнуться.

Говнокодеров везде хватает, в том числе и на ZX :)

И почему выводы делаете только по одной ссылке?

[jcxz 182]

В 11.08.2019 в 11:22, __inline__ сказал:

Настоящие программисты остались на Z80, AVR-ах и PIC-ах....

34 минуты назад, __inline__ сказал:

Говнокодеров везде хватает, в том числе и на ZX :)

Как-то сами себе противоречите...  

3 часа назад, AlexandrY сказал:

Нет, настоящих одиночек программистов способных адекватно написать что-то больше моргания светодиодом  больше нет, нигде. 

Не судите всех по себе  

Изменено 12 августа, 2019 пользователем jcxz

[AlexandrY 2]

4 minutes ago, jcxz said:

Не судите всех по себе  

Почему же по себе. Я по вашему  коду сужу тоже.  

35 minutes ago, __inline__ said:

И почему выводы делаете только по одной ссылке?

Дайте еще, только прямо на код.  

Изменено 12 августа, 2019 пользователем AlexandrY

[jcxz 182]

2 минуты назад, AlexandrY сказал:

Почему же по себе. Я по вашему  коду сужу тоже.  

Вы мой код не видели. Не надо гнать пургу.

[AlexandrY 2]

Just now, jcxz said:

Вы мой код не видели. Не надо гнать пургу.

Че альцгеймер?  Иль вы плагиатили когда тут постили снипеты типа как написанные вами? 
 

[makc 190]

Устное предупреждение: два предыдущих сообщения находятся на грани нарушения Правил Форума.