Jump to content

    

Импульсный БП - зачем RC-цепочка в выпрямителе?

В момент закрывания диода ток плавно спал до нуля, в обмотках трансформатора (катушки индуктивности) ток то же не течет, поэтому с чего бы напряжению на диоде менялось мгновенно если энергии в системе нет???, напряжение едва колышется на очень низкой частоте и постепенно затухает. Блок питания на мощность не более 8-10Вт и работает в режиме прерывистых токов. В момент открывания транзистора выходной диод уже сто раз закрылся поэтому броска тока через него нет. А цепочку и в правду можно не ставить, так как емкость самого диода шоттки составляет около 100пф и ее более чем достаточно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, FMC сказал:

цепочку и в правду можно не ставить, так как емкость самого диода шоттки составляет около 100пф и ее более чем достаточно.

RC-цепочка нужна в любом случае (именно RC, а не просто емкость) для демпфирования ВЧ-колебаний, что позволяет снизить уровень излучаемых радиопомех. Вот пример с результатами измерений.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Неделю мучил аналогичный блок питания в лаборатории на кондуктивные помехи в сеть, менял все что только можно, по факту все свилось к необходимости ставить секционный дроссель синфазных помех и увеличивать Y емкости. При этом блок проходил все с большим запасом. На осциллографе все коммутационные процессы довольно чистые, такого звона что в статье небыло близко, резистор в 100 ом последовательно с диодом все гасит уменьшая добротность паразитных контуров. Что с RC цепочкой, что без никакой разницы не было, максимум 2-3 децибела и то в районе 5 Мгц, так что овчинка выделки не стоит )) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, FMC сказал:

Что с RC цепочкой, что без никакой разницы не было

На кондуктивные помехи - да, а на излучаемые она очень даже влияет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Расстояние от вторичной обмотки трансформатора до анода SMD диода не более 3-5мм - это то что под переменным потенциалом и излучает помеху, ха-ха! ))) На катоде диода и на другом выводе вторичной обмотки постоянный потенциал и соответственно он ничего не излучает, диод под электролитом и соответственно горячий контур короткий и площадь маленькая - это схема обычного сетевого адаптера для зарядки или питания телефона или роутера. постоянная времени RC цепочки 10 нс, а фронты в пределах 80-100 нс - RC цепочка просто не работает, она ничего не шунтирует!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, FMC сказал:

постоянная времени RC цепочки 10 нс

Ошиблись на 3 порядка - 470 пФ х 10 Ом это 4,7 мкс. Есть результаты измерения излучаемых помех, которые показывают существенное влияние RC-цепочки. Вы, собс-но, что хотите доказать - что RC-цепочку можно не ставить? Лично я не имею возражений - не ставьте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В схеме лучше конденсатор С19, который стоит сразу за диодом, на полимерный заменить, толку намного больше будет, дохловатый он, хоть и не дешевый панасоник, проверено! ))))

5 minutes ago, wim said:

Ошиблись на 3 порядка - 470 пФ х 10 Ом это 4,7 мкс. Есть результаты измерения излучаемых помех, которые показывают существенное влияние RC-цепочки. Вы, собс-но, что хотите доказать - что RC-цепочку можно не ставить? Лично я не имею возражений - не ставьте.

1 нанофарада умноженная на 10 ом это 10 наносекунд ))))) а 470 пикофарад это 4700 пикосекунд ил 4.7 наносекунды. А RC цепочка это дело вкуса и на работу и надежность схемы не влияет, там других проблем хватает.

Edited by FMC

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, FMC сказал:

470 пикофарад это 4.7 наносекунды.

Да, виноват, это я ошибся. 

Только что, FMC сказал:

он ничего не излучает

Ну так озвучьте свои результаты измерений.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто автору топика было интересно зачем она там стоит - так вот, для его конкретной схемы и указанных номиналов просто так, на всякий случай, дань традиции, разработчик решил перестраховаться и забить на плате место на всякий случай, возможно в других схемах она на что то и влияла.

 

Результаты испытаний на EMC аналогичного блока питания в файле  fedal sf-pitanie-o L.rtf

Edited by FMC

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, FMC сказал:

Результаты испытаний на EMC

Это кондуктивные помехи. Излучаемых, как я понимаю, не измеряли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Измеряли но в составе всего изделия, и в горизонтальной и в вертикальной поляризации и со всех сторон вплоть до нескольких ГГц ))), это развлекалово на весь день, там все чисто, проходит по требованиям, не те частоты работы блока питания что бы туда залазить. Полный протокол испытаний 45 страниц. Там помимо этого еще десяток других испытаний было.

Edited by FMC

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, FMC сказал:

не те частоты работы блока питания что бы туда залазить

Не надо пугать людей гигагерцами. Излучаемые помех от импульсных источников питания проявляют себя в метровом диапазоне аналогового ТВ. И RC-цепочка реально помогает снизить их уровень. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что бы не залазить на первый канал телевидения - 50 МГц ферритовый бублик на сетевом проводе обычно спасает ))), не было у нас этих проблем, вспомогательный источник 6-8Вт, основной 5кВт и все чисто, а забыл главную деталь - еще три месяца жизни в сертификационной лаборатории и полтора десятка поездок в Чип и Дип за различными деталюшками для пробы))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, FMC сказал:

и все чисто

Это сильный аргумент, доказывающий ненужность RC-цепочки. Законспектировал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Будем что нибудь сертифицировать в очередной раз, тогда захвачу с собой блок питания и проверю, сыро там и холодно - в бомбоубежище )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now