[vm1 0]

Как разрешается противоречие между необходимостью применения варисторов в сетевом фильтре

и требованиями к изоляции например  ГОСТ Р 52931., см. цитату внизу.

ведь варисторы подключенные к защитной земле фактически шунтируют изоляцию.

Вроде я когда то читал что при испытании изоляции варисторы отключаются,

но не могу найти этот ГОСТ.

 

 

//..5.14.1 Изоляция электрических цепей изделий относительно корпуса (корпус при этом разумеется заземлен) и между собой в зависимости от номинального напряжения цепи и условий испытаний должна выдерживать в течение 1 мин действие испытательного напряжения практически синусоидальной формы частотой (50 + 2) Гц, указанного в таблице 6 (1500 В)...//

[borodach 16]

что должны делать RU2,RU3?

[vm1 0]

2 hours ago, borodach said:

что должны делать RU2,RU3?

Защита изоляции трансформатора от МИП.

Это классическая схема сетевого фильтра, просто для иллюстрации из инета.

Тут еще кондеров надо бы  добавить типа Y, но не о них речь

[vm1 0]

Например рекомендации по применению EPCOS/TDK,

защита от МИП (Surge voltages IEC 61000-4-5) приложенных по схеме земля-линия (line-to-earth):

 

 

 

 

Application notes

https://www.tdk-electronics.tdk.com/en/529954/products/product-catalog/protection-devices/voltage-protection/leaded-disk-varistors--epcos-

[borodach 16]

4 hours ago, vm1 said:

Защита изоляции трансформатора от МИП.

Верно.

По какой степени требуется защита от МИП, и на какое напряжение вы выбираете варисторы?

Поясню, потому что мало ли. МИП и прочность изоляции меж собой не связаны.

4 hours ago, vm1 said:

Это классическая схема сетевого фильтра, просто для иллюстрации из инета.

Далеко не классическая схема. В обычном фильтре по второй степени МИП этих варисторов нет.

Если есть необходимость защищаться по третьей и выше, то это далеко не классическая схема фильтра.

[wim 6]

12 часов назад, vm1 сказал:

Вроде я когда то читал что при испытании изоляции варисторы отключаются,

но не могу найти этот ГОСТ.

Нет, это вымысел. Если Вы хотите встроить УЗИП в свой прибор, то делаете это неправильно. Корпус прибора не должен соединяться с варисторами. Либо делайте двойную изоляцию корпуса и соединяйте УЗИП только с контактом PE (но не с корпусом), либо  выносите УЗИП наружу и делайте его отдельным устройством.

[WasIstDas 1]

ГОСТ IEC 60950-1-2014
1.5.9.4 Шунтирование основной изоляции варистором
Допускается шунтирование основной изоляции варистором....

1.5.9.5 Шунтирование дополнительной, двойной или усиленной изоляции варистором
Не допускается шунтирование дополнительной, двойной или усиленной изоляции варистором.

[wim 6]

2 часа назад, WasIstDas сказал:

ГОСТ IEC 60950-1-2014

Какое отношение этот ГОСТ имеет к теме?

[vm1 0]

3 hours ago, WasIstDas said:

ГОСТ IEC 60950-1-2014
1.5.9.4 Шунтирование основной изоляции варистором
Допускается шунтирование основной изоляции варистором....

1.5.9.5 Шунтирование дополнительной, двойной или усиленной изоляции варистором
Не допускается шунтирование дополнительной, двойной или усиленной изоляции варистором.

Спасибо за цитату, 

все так и есть, по группе I,  т.е. при защите заземлением, варисторы на землю  могут устанавливаться.

но одновременно существует требование к основной изоляции которая шунтирована этими варисторами.

Так как ее испытать? 

Очевидно, что без их удаления это не возможно.

 

.

1 hour ago, wim said:

Какое отношение этот ГОСТ имеет к теме?

Прямое отношение,

здесь вопрос о применении варисторов для шунтирования основной изоляции.

Подтверждает что такое применение возможно.

Но, на ответ как испытать при этом основную изоляцию, пока не отвечает.

[wim 6]

4 минуты назад, vm1 сказал:

здесь вопрос о применении варисторов для шунтирования основной изоляции

У Вас же другой ГОСТ. Или Вы его привели для примера? Тогда Вы всех запутали. 

[borodach 16]

2 minutes ago, vm1 said:

Очевидно, что без их удаления это не возможно.

Почему?

[vm1 0]

11 hours ago, borodach said:

Верно.

По какой степени требуется защита от МИП, и на какое напряжение вы выбираете варисторы?

Поясню, потому что мало ли. МИП и прочность изоляции меж собой не связаны.

Далеко не классическая схема. В обычном фильтре по второй степени МИП этих варисторов нет.

Если есть необходимость защищаться по третьей и выше, то это далеко не классическая схема фильтра.

степень жесткости 4.

выше я предложил ограничить рассмотрение только вопросом применения варисторов в сетевом фильтре.

классическая схема или нет это не важно, достаточно что она допустимая, применяемая.

[borodach 16]

Испытательное напряжение прочности изоляции у вас 1500В

МИП по 4 степени - 6-8кВ

И на какое напряжение вы ставите варисторы, если они вам мешают испытать прочность изоляции?

[wim 6]

4 минуты назад, borodach сказал:

Почему?

Автор пытается разрешить неразрешимое. Он хочет, чтобы корпус были изолированным от сетевых проводов, но при этом соединяться  с ними через нелинейные резисторы. 

[borodach 16]

wim, свыше второй степени в защите имеются цепочки защиты МИП, которые включаются от PE к линейным проводам. Вопрос только в выборе номиналов, а у ТС есть непонимание назначения элементов защиты, кто от чего кого должен защищать.