Jump to content

    

Вероятность ложной тревоги за период

Есть понятие "Вероятность ложной тревоги".
И есть "Вероятность ложной тревоги за перод (день, месяц, год)".
Подскажите, как они связаны между собой с метрологической точки зрения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Точно не знаю, но предположу:

- "вероятность ложной тревоги".

Вы осуществляете 100 последовательных воздействий на датчик. Получаете 102 сработки.

(102 - 100)  / 100 = 0.02 - вероятность ложной тревоги;

- "вероятность ложной тревоги за период (день, месяц, год)".

Вы берете 100 датчиков, за указанный период из них ложно сработают 5.

5 / 100 = 0.05 - вероятность ложной тревоги за период.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Датчик (изделие) одно. "вероятность ложной тревоги за период (день, месяц, год)"  - задана для одного изделия.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, mvm54 сказал:

Датчик (изделие) одно. "вероятность ложной тревоги за период (день, месяц, год)"  - задана для одного изделия.

Да, но понятие "вероятность" вводится для огромного числа событий.

Если у датчика вероятность ложной сработки выше в два раза, то и отвлекать он вас будет в два раза чаще.

Если нормами вводится некоторое значение вероятности, но датчик имеет вероятность выше, то требуется устанавливать несколько датчиков.

Например, при проектировании пожарной сигнализации несколько датчиков может быть включено в один безадресный шлейф.

При сработке любого одного - формируется сигнал "ВНИМАНИЕ", при сработке двух и более - "ПОЖАР" (либо при повторной сработке одного в течение заданного интервала).

Опишите более подробно вашу ситуацию.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, mvm54 сказал:

Есть понятие "Вероятность ложной тревоги".
И есть "Вероятность ложной тревоги за перод (день, месяц, год)".
Подскажите, как они связаны между собой с метрологической точки зрения.

Если вероятность некоторого события (ложной тревоги, например) за секунду, к примеру, равна x, то вероятность отсутствия этого события за секунду = (1-x)=y.

Соответственно вероятность отсутствия за 2 секунды =  y*y. Немного думаем... за N секунд 1 - y^N - что будет такое?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Tanya сказал:

Если вероятность некоторого события (ложной тревоги, например) за секунду, к примеру, равна x, то вероятность отсутствия этого события за секунду = (1-x)=y.

Соответственно вероятность отсутствия за 2 секунды =  y*y. Немного думаем... за N секунд 1 - y^N - что будет такое?

Спасибо. Пробовали и так считать. За единицу времени брали длительность сигнала, который ищется. Некоторые предлагают за единицу времени брать такты выдачи решений коррелятора. Там проблема - обоснованно выбрать единицу времени для дальнейших расчетов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Был такой анекдот.

У блондинки спрашивают:

- какова вероятность встретить на улице динозавра?

- Хм... 50/50.

- Это как?

- Можно встретить, а можно и не встретить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, -=Женек=- said:

У блондинки спрашивают:

ОФФ: и самое интересное, что она права!

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 20.07.2019 в 22:49, mvm54 сказал:

Спасибо. Пробовали и так считать. За единицу времени брали длительность сигнала, который ищется. Некоторые предлагают за единицу времени брать такты выдачи решений коррелятора. Там проблема - обоснованно выбрать единицу времени для дальнейших расчетов.

Логично выбрать за единицу времени (событий) выдачу решения коррелятором вашим. Если вероятность ложной тревоги для одного события равна 0,1 , то для двух событий будет 1 - 0,9 * 0,9 = 0,19 . И т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

11 часов назад, ViKo сказал:

Логично выбрать за единицу времени (событий) выдачу решения коррелятором вашим. Если вероятность ложной тревоги для одного события равна 0,1 , то для двух событий будет 1 - 0,9 * 0,9 = 0,19 . И т.д.

Разница в длительности сигнала и отсчетами коррелятора очень большая, соответственно и результаты будут сильно отличаться. По логике темп выдачи данных коррелятором  не должен сказываться на конечном результате.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 20.07.2019 в 12:24, adnega сказал:

Если нормами вводится некоторое значение вероятности, но датчик имеет вероятность выше, то требуется устанавливать несколько датчиков.

Например, при проектировании пожарной сигнализации несколько датчиков может быть включено в один безадресный шлейф.

Первое верно только если датчики устанавливаются так, что факторы ложной тревоги действуют на них независимо, а фактор правильной тревоги - зависимо.

Т.е. в случае пожарной сигнализации датчики выдают ложное срабатывание (например,от помех или внутренней неисправности) независимо (т.е. сработает только один), а при пожаре - почти одновременно.

Если же невозможно установить датчики так, что они будут независимы при выдаче ложной тревоги, то увеличение их количества не имеет смысла.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 19.07.2019 в 21:16, mvm54 сказал:

Есть понятие "Вероятность ложной тревоги".
И есть "Вероятность ложной тревоги за перод (день, месяц, год)".

Первое имеет смысл при однократном событии (испытании).

Второе имеет смысл при каком-то типовом случайном процессе (потоке событий).

В любом случае, необходимо наличие эталонного датчика либо при проверке человеком каждого события на истинность или ложность (если считать, что это 100%-но правильный контроль).

Вероятность ложных срабатываний определяется по обычной теории вероятности (1 случай) или теории случайных процессов (2 случай). Получится что-то вроде "вероятность (или процесс) срабаываний испытываемого датчика при условии несрабатываний эталонного датчика".

Вот в этом направлении можно строить рассуждения, чтобы понять, о чем вообще идет речь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now