Jump to content

    
Sign in to follow this  
Димон Безпарольный

Измерение потребляемой мощности в схемах с конденсатором

Recommended Posts

Речь пойдет об исполнительном модуле MRS516. Модуль питается от сети через конденсатор 0.47мкФ. После конденсатора идет диодный мост и шунтовой стабилизатор 24В. 

Замеренный мной ток составляет 0.034А. В паспорте на прибор указано меньше одного Ватта. Так и есть если считать 24В * 0.034А. Но если считать 220В * 0.034А, то получается примерно 6Вт.

 

Подозреваю что часть мощности является реактивной и счетчик не крутит. Как считать правильно активную часть мощности?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Димон Безпарольный сказал:

Замеренный мной ток ... Как считать правильно активную часть мощности?

Из тока — никак. Нужен исключительно ваттметр.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему "никак" ? Ток * напряжение на активном потребителе (24 на шунте плюс 2*0.7 на мосте) достаточно для оценки. Естественно, что ток * входное дадут гораздо больше (с поправкой на PF, который у конденсаторных балластов неприлично мал). Ну а если речь не о расчете, а об измерении - да, ваттметр.

Edited by rx3apf

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 minutes ago, rx3apf said:

Естественно, что ток * входное дадут гораздо больше

Подскажите - активной мощности здесь получается меньше ватта? 

 

50 minutes ago, rx3apf said:

(24 на шунте плюс 2*0.7 на мосте) 

Остальная мощность ведь счетчик не крутит? Так?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, меньше одного Ватта. К слову, в схемах с конденсаторным балластом (да еще столь значительной емкости) надо ставить и токоограничительный резистор в сотню-другую Ohm, да и конденсатор лучше использовать специализированный, который не деградирует от "иголок" тока.

 

Реактивная мощность - "не крутит". Промышленные электросчетчики умеет учитывать и реактивную, бытовые же принципиально нет, и за нее потребитель не платит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, rx3apf said:

Да, меньше одного Ватта. К слову, в схемах с конденсаторным балластом (да еще столь значительной емкости) надо ставить и токоограничительный резистор в сотню-другую Ohm, да и конденсатор лучше использовать специализированный, который не деградирует от "иголок" тока.

Резистор есть. 360 Ом. Я для упрощения про него не писал. Спасибо, прояснили.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, rx3apf сказал:

Реактивная мощность - "не крутит". Промышленные электросчетчики умеет учитывать и реактивную, бытовые же принципиально нет, и за нее потребитель не платит.

Не знаю что такое "бытовые", но современные счётчики для установки у потребителя по однофазной сети - могут. http://mir-omsk.ru/products/equipment/counter/c_05vu/

Другое дело, что при оплате это может не учитываться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, rx3apf сказал:

за нее потребитель не платит

Это распространенное бытовое заблуждение. В России потребители платят за полную мощность. Реактивная мощность и все потери просто вносятся в тарифы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Принципиально нет" - я имел в виду, что этот параметр, даже если может регистрироваться, как потребляемый ресурс не учитывается. Ширпотреб на ADE7755 его не учитывает, а вот что-нибудь серьезное на 7756 - может, наверное.

1 минуту назад, wim сказал:

 Реактивная мощность и все потери просто вносятся в тарифы.

Ну это как "бесплатная доставка" в магазинах, как бы самоочевидно. Но абонентский электросчетчик считает только активную мощность.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, rx3apf said:

"Принципиально нет" - я имел в виду, что этот параметр, даже если может регистрироваться, как потребляемый ресурс не учитывается. Ширпотреб на ADE7755 его не учитывает, а вот что-нибудь серьезное на 7756 - может, наверное.

Ну это как "бесплатная доставка" в магазинах, как бы самоочевидно. Но абонентский электросчетчик считает только активную мощность.

Кажется все старые счетчики считают U * I - это полная мощность. Для подсчета активной мощности нужно вычислить угол сдвига между напряжением и током. Кажется так. Не думаю что простые счетчики это делают.

 

PS. Может я и не прав - на шунте выделяется только активная часть? А в случае с трансформатором тока также?

Edited by Димон Безпарольный

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даже дисковые электромеханические счетчики считают только АКТИВНУЮ мощность.  И НИКАК иначе. Перемножение тока и напряжения с поправкой на фазовый сдвиг обеспечивается самой конструкцией. 

Edited by rx3apf

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, ARN10 сказал:

какие проблемы ?

Автор спрашивал про правильно, а это означает с на порядки большей частоты электросети измерять напряжение до моста и ток через него, из которых, и сопротивления резистора, считать активную энергию за полупериод, а из неё активную мощность, что и есть полноценный ваттметр.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this