Димон Безпарольный 2 July 17, 2019 Posted July 17, 2019 · Report post Речь пойдет об исполнительном модуле MRS516. Модуль питается от сети через конденсатор 0.47мкФ. После конденсатора идет диодный мост и шунтовой стабилизатор 24В. Замеренный мной ток составляет 0.034А. В паспорте на прибор указано меньше одного Ватта. Так и есть если считать 24В * 0.034А. Но если считать 220В * 0.034А, то получается примерно 6Вт. Подозреваю что часть мощности является реактивной и счетчик не крутит. Как считать правильно активную часть мощности? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Plain 49 July 17, 2019 Posted July 17, 2019 · Report post 7 минут назад, Димон Безпарольный сказал: Замеренный мной ток ... Как считать правильно активную часть мощности? Из тока — никак. Нужен исключительно ваттметр. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rx3apf 0 July 17, 2019 Posted July 17, 2019 (edited) · Report post Почему "никак" ? Ток * напряжение на активном потребителе (24 на шунте плюс 2*0.7 на мосте) достаточно для оценки. Естественно, что ток * входное дадут гораздо больше (с поправкой на PF, который у конденсаторных балластов неприлично мал). Ну а если речь не о расчете, а об измерении - да, ваттметр. Edited July 17, 2019 by rx3apf Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Димон Безпарольный 2 July 17, 2019 Posted July 17, 2019 · Report post 48 minutes ago, rx3apf said: Естественно, что ток * входное дадут гораздо больше Подскажите - активной мощности здесь получается меньше ватта? 50 minutes ago, rx3apf said: (24 на шунте плюс 2*0.7 на мосте) Остальная мощность ведь счетчик не крутит? Так? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rx3apf 0 July 17, 2019 Posted July 17, 2019 · Report post Да, меньше одного Ватта. К слову, в схемах с конденсаторным балластом (да еще столь значительной емкости) надо ставить и токоограничительный резистор в сотню-другую Ohm, да и конденсатор лучше использовать специализированный, который не деградирует от "иголок" тока. Реактивная мощность - "не крутит". Промышленные электросчетчики умеет учитывать и реактивную, бытовые же принципиально нет, и за нее потребитель не платит. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Димон Безпарольный 2 July 17, 2019 Posted July 17, 2019 · Report post 1 minute ago, rx3apf said: Да, меньше одного Ватта. К слову, в схемах с конденсаторным балластом (да еще столь значительной емкости) надо ставить и токоограничительный резистор в сотню-другую Ohm, да и конденсатор лучше использовать специализированный, который не деградирует от "иголок" тока. Резистор есть. 360 Ом. Я для упрощения про него не писал. Спасибо, прояснили. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rx3apf 0 July 17, 2019 Posted July 17, 2019 · Report post Вместе с этим резистором общее потребление получается чуть больше 1W. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jcxz 52 July 18, 2019 Posted July 18, 2019 · Report post 10 часов назад, rx3apf сказал: Реактивная мощность - "не крутит". Промышленные электросчетчики умеет учитывать и реактивную, бытовые же принципиально нет, и за нее потребитель не платит. Не знаю что такое "бытовые", но современные счётчики для установки у потребителя по однофазной сети - могут. http://mir-omsk.ru/products/equipment/counter/c_05vu/ Другое дело, что при оплате это может не учитываться. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wim 5 July 18, 2019 Posted July 18, 2019 · Report post 12 часов назад, rx3apf сказал: за нее потребитель не платит Это распространенное бытовое заблуждение. В России потребители платят за полную мощность. Реактивная мощность и все потери просто вносятся в тарифы. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rx3apf 0 July 18, 2019 Posted July 18, 2019 · Report post "Принципиально нет" - я имел в виду, что этот параметр, даже если может регистрироваться, как потребляемый ресурс не учитывается. Ширпотреб на ADE7755 его не учитывает, а вот что-нибудь серьезное на 7756 - может, наверное. 1 минуту назад, wim сказал: Реактивная мощность и все потери просто вносятся в тарифы. Ну это как "бесплатная доставка" в магазинах, как бы самоочевидно. Но абонентский электросчетчик считает только активную мощность. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Димон Безпарольный 2 July 18, 2019 Posted July 18, 2019 (edited) · Report post 3 hours ago, rx3apf said: "Принципиально нет" - я имел в виду, что этот параметр, даже если может регистрироваться, как потребляемый ресурс не учитывается. Ширпотреб на ADE7755 его не учитывает, а вот что-нибудь серьезное на 7756 - может, наверное. Ну это как "бесплатная доставка" в магазинах, как бы самоочевидно. Но абонентский электросчетчик считает только активную мощность. Кажется все старые счетчики считают U * I - это полная мощность. Для подсчета активной мощности нужно вычислить угол сдвига между напряжением и током. Кажется так. Не думаю что простые счетчики это делают. PS. Может я и не прав - на шунте выделяется только активная часть? А в случае с трансформатором тока также? Edited July 18, 2019 by Димон Безпарольный Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rx3apf 0 July 18, 2019 Posted July 18, 2019 (edited) · Report post Даже дисковые электромеханические счетчики считают только АКТИВНУЮ мощность. И НИКАК иначе. Перемножение тока и напряжения с поправкой на фазовый сдвиг обеспечивается самой конструкцией. Edited July 18, 2019 by rx3apf Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ARN10 0 August 17, 2019 Posted August 17, 2019 · Report post On 7/18/2019 at 3:11 AM, Plain said: Из тока — никак. Нужен исключительно ваттметр. какие проблемы ? P=V*A*cosF Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wla 1 August 17, 2019 Posted August 17, 2019 · Report post 7 часов назад, ARN10 сказал: какие проблемы ? P=V*A*cosF а что? амперметр уже и напряжение измеряет? и cosF выдает? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Plain 49 August 17, 2019 Posted August 17, 2019 · Report post 9 часов назад, ARN10 сказал: какие проблемы ? Автор спрашивал про правильно, а это означает с на порядки большей частоты электросети измерять напряжение до моста и ток через него, из которых, и сопротивления резистора, считать активную энергию за полупериод, а из неё активную мощность, что и есть полноценный ваттметр. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
