[kappafrom 0]

1 hour ago, Plain said:

Из очевидного — отсутствует Шоттки

в типовой схеме диода нет - встроен значит

 

1 hour ago, Plain said:

драйверы постоянно работают от линейного стабилизатора. 

не понял фразу

2 hours ago, wim said:

Автор принял за пульсации 540 мВ, намерянные осциллографом. Видимо, не понимает разницы между пульсациями и помехами. 

помехи в 540 мВ? 0_0
подпаялся щупом к точке измерения чтобы минимизировать петлю щупа осциллографа - размах выходного напряжения большой порядка 600 мВ

[Plain 163]

31 минуту назад, kappafrom сказал:

в типовой схеме диода нет

гл.3.4

 

31 минуту назад, kappafrom сказал:

не понял фразу

гл.8.2, блок под названием LDO в левом верхнем углу

 

37 минут назад, kappafrom сказал:

помехи в 540 мВ? 0_0

В стандартном комплекте щупов осциллографов есть насадка "пружинка" — воспользуйтесь ею и увидите чудо.

[kappafrom 0]

57 minutes ago, Plain said:

В стандартном комплекте щупов осциллографов есть насадка "пружинка" — воспользуйтесь ею и увидите чудо.

спасибо! картинка в разы лучше стала, а эти пики можно  назвать пульсациями? каждые 6 мкс происходит выброс в 300мВ, между этими моментами амплитуда 64мВ! откуда берутся эти пики?

[wim 6]

35 минут назад, kappafrom сказал:

 откуда берутся эти пики?

Пульсации - это то, что остается после сглаживания LC-фильтром выпрямленного переменного напряжения. Пики - это помехи вследствие быстрых коммутационных процессов. Лечатся в основном правильной разводкой платы. И еще снабберами.

[kappafrom 0]

удалось снизить величину пиков до 185мВ включением Шоттки параллельно нижнему плечу

[kappafrom 0]

On 7/15/2019 at 7:20 PM, borodach said:

неудивительно

ключи с тугими затворами открываются от шести вольт на частоте полмегагерца

Подскажите, пожалуйста, ключи с нетугими затворами?

Подбирал всегда mosfet с низким rdson, но это только статический вклад в рассеиваемую мощность. Есть ключи со сверхнизким Qgd?

 

Частоту переключений снизил до 100кГц - ниже делать уже некруто, посколько катушку придётся большой индуктивности брать. А с ростом индуктивности силовых дросселей растут ее миллиОмы и рассеиваемое тепло..

 

сейчас в схеме на 100кГц и токе в 6А сильно греются верхнее плечо и катушка. При повышении частоты mosfet вообще закипает.. 

Хочется найти волшебные компоненты которые поставлю и все заработает как часы)))

Неужели плохой Санта был прав, когда говорил: мечтай в одну руку..»

 

[wim 6]

8 часов назад, kappafrom сказал:

Есть ключи со сверхнизким Qgd?

Есть такой "показатель качества" Qgd*Rdson - по нему МОП-транзисторы кучкуются в разные группы. Это если Вам диссертацию писАть, самое то. А если для работы, то просто загружайте модельки в симулятор и сравнивайте.

[borodach 16]

8 hours ago, kappafrom said:

Подскажите, пожалуйста, ключи с нетугими затворами?

Надо в экселе накидать расчёт потерь в статике и динамике, и сравнивать. Тыкать наугад в сверхнизкий заряд можно в параметрическом поиске в каталогах производителей.

Расчетов потерь в интернете предостаточно, TI предлагает методики, ONS и другие.

[Basil13 3]

Бустрепная емкость катастрофически мала. Ставьте 1мкФ.

И да, внешний бустрепный диод Шоттки (>=40В) даст улучшение.

 

Update: Не заметил что бустрепную емкость уже поменяли.

Изменено 19 июля, 2019 пользователем Basil13

[kappafrom 0]

Переходные процессы на затворах не нравятся 

1 затвор нижнего плеча

2 Затвор верхнего плеча

3 Vsw

откуда такие выбросы? как бороться?

Схема сейчас такая:

Ron на 125кГц, Cbst 470nF, Rlim 330R, L 4.7uH (SRP1265A-4R7) - хотя расчетчик желает 33uH (!) - нету в наличии оттестить(
Vin=27V Vout=5.5V Iout=5A

[kappafrom 0]

Получается когда включается затвор верхнего ключа (желтый - канал 1), по затвору нижнего ключа (зелёный - канал 2) идёт выброс амплитудой 9В.

 

трассы затворов конечно рядом лежат, но по-другому их и не провести

[kappafrom 0]

Вот что стало когда добавил диод Шоттки параллельно нижнему плечу, не нравится выброс на затворе нижнего плеча - получается оба плеча могут быть в какой-томалый момент времени приоткрыты - потеря мощности и нагрев

[kappafrom 0]

подскажите, как бороться с таким выбросом на затворе нижнего ключа?

кажется очень похожую тему нашел и разбор:
https://habr.com/ru/company/eczobike/blog/399693/
но в моих условиях все равно непонятно что делать - скорость переключения я же не могу изменить?

может разнести друг от друга дороги затворов - уменьшить взаимную индуктивность..

 

[kappafrom 0]

Переделал схему и плату. Схему настроил по Webench на малую частоту, трассировку - можно сказать скопировал из Eval Board (земля, затворы, расположение ключевых элементов).
На выходе при переключении скачки напряжения около 2В теперь.

MOSF_HIGH FDD8647 или 026N06N - пробовал оба, работают примерно одинаково.

MOSF_LOW IPD122N10N3

На большой частоте очень греется не смотря на то что MOSFETы выбирал по критериям: для верхнего плеча самый низкий Qgd, для нижнего плеча - самый низки RDson. На выходе измеренное мультиметром напрядение в порядке, но щуп с пружинкой дает такую картинку (желтый - выход, зеленый - Vsw перед катушкой).

Собрал две платы, поведение одинаковое.
Что же я делаю не так?..

пробовал Cff менять, экспериментировал с разными выходными конденсаторами - керамика, алюминиевые, небольшие для фильтрации высоких частот на выходе. При нагрузке в 6А выход источника дает странную картинку(

 

вижу примерно с теми же комплектующими схемы и на 10 и на 12 ампер, моя на 6 барахлит..

 

Сделал табличку в экселе для расчета потерь на транзисторах по статике и в динамике - примерно понятно что ставить стало, но не работает все равно..

 

добрые люди, подскажите, пожалуйста!

 

кстати пробовал BSC340N08NS3 в новомодном мелком корпусе - с ним не запустилось вообще

 

[HardEgor 61]

Зачем вы землю через  микросхему провели?

Зачем такой длинный контур затвор-исток VT13?

Зачем делать универсальную плату под разные корпуса транзисторов? Лучше заказать  несколько разных плат с расположенными оптимально транзисторами.

Почему не располагаете элементы на другой стороне платы?

У вас неэффективное расположение элементов, выложите проект, если Альтиум - поправлю.