[Инженер 0]

Что-то я затупил.

На неинвертирующий усилитель подается сигнал 27В, на ОУ он ослабляется в 7,7 раза.

Питание ОУ 5В, однополярное. Питание ОУ изолированное, общий для ОУ и общий 27В (на схеме GND27V) - гальванически развязаны.

Так вот, в таком включении появляются какие-то помехи/наводки/сдвиги, уровень 0 искажен на других ОУ (используется счетверенный LM124), а вот если "земли" +5В питания ОУ и "землю" 27В сигнала объединить, то все усилители работают четко, никаких наводок нет.

Что я делаю не так? Какая должна быть схема, если "земли" 5В и 27В не объединять?

На схеме питание ОУ не показано, "земля" цепи питания ОУ +5В  обозначена _|_.

 

[MegaVolt 25]

 

Цитата

Какая должна быть схема, если "земли" 5В и 27В не объединять?

Даже если предположить что вы каким то волшебным образом зафиксировали разницу потенциалов на землях в границах допустимого диапазона для изолятора то тогда нужно и сигнал как то изолировать. Если же вы передаёте сигнал без изоляции то так или иначе земли придётся объединить. Например подав на R9 землю 27 а не 5. И может быть даже будет работать. Но тогда возвращаемся к первому вопросу.

[Plain 168]

По-видимому, хотелся диффусилитель, вот только им ему работать мешают конденсаторы, а ещё ноль ему не усилить при всём желании, пока R9 на общем.

Изменено 11 июля, 2019 пользователем Plain

[Инженер 0]

Ну да, это дифференциальный усилитель.

Но как тогда на таких же схемах диф. усилителей измеряется сетевое напряжение 220В? Там, получается, общий питания усилителя 5В должен соединяться с фазой или нейтралью?!

[Plain 168]

Всё измеряется правильно, если схему банально посчитать. Начните с изучения указанного в ТЗ синфазного и дифференциального диапазонов сигнала, диапазона выхода узла и требований производителя данного ОУ к диапазонам его входов и выхода.

Изменено 12 июля, 2019 пользователем Plain

[SSerge 4]

С1 и С5 должны быть одинаковой ёмкости.

А то вместо задуманного ФНЧ с диф. входом получится нечто странное, и чем выше частота - тем менее похоже на желаемое.

А теперь о грустном. Если у самого ОУ к-нт подавления синфазного сигнала обещают 85 dB (мало, но всё же), то после подключения резисторов (и конденсаторов!!!) с точностью 1% у этой схемы он упадёт ниже 40 dB.

Резисторы 0.1% позволят получить КОСС (он же CMRR) получше, но где брать конденсаторы 0.1%, и сколько они стоят?

Так что лучше обходиться без конденсаторов, а фильтровать если надо в следующих каскадах.

 

Допустимый диапазон входных напряжений (Input Common-Mode Voltage Range) начинается с 0 и в плюс.

Диапазон входного дифференциального сигнала тоже получается однополярный, и по той же причине - потому что ОУ не может выдать на свой выход отрицательное напряжение.

[Инженер 0]

Сигнал на входе постоянный, емкости не принципиальны в этой схеме.

Вопрос все-таки про подключение "земли" - как подключить-то в данной схеме диф. усилителя?

Общий цепи питания +5В (  _|_   ) и общий входных сигналов (GND27V), получается, должны быть объединены, иначе никак...

Но как тогда такая же схема (без конденсаторов) работает при подключении к сети 220В?

 

[Инженер 0]

Вот классическая схема из учебника.

Отличается от моей только отсутствием опорного напряжения - у меня вместо него 0.Здесь ведь  ни нейтраль, ни фаза не объединяются явно с "землей" питания?!

 

[SSerge 4]

22 минуты назад, Инженер сказал:

Здесь ведь  ни нейтраль, ни фаза не объединяются явно с "землей" питания?!

Они неявно соединяются.

Путей много, через Y-конденсаторы в источниках питания, через утечки по изоляции.

В конце концов есть ещё R1..R6.

Если всё остальное как следует изолировать, то потенциал Вашей схемы окажется примерно посередине между N и L.

[Plain 168]

Ну т.е. Ваша отличается от учебника "только тем", что нерабочая, потому что "вместо него ноль".

 

Всем здесь понятно, что если LM124, то даже синфазное секрет, поэтому шлём Вам абстракцию, что оно такое в общем виде, авось разберётесь: