Перейти к содержанию
    

48 минут назад, maxis сказал:
17 часов назад, Егоров сказал:

Аргумент решающий - неработоспособно. Вы модель не включали

Ваша уверенность меня удивляет

Удивляет, что Вы не читаете собственную тему, потому что свою модель Вы так и не привели в соответствие с реальностью — ну так, повторю,— эту, вовсе не бессмысленную работу, сделали за Вас:

 

https://electronix.ru/forum/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=152593&do=findComment&comment=1634115

 

Если плохо видно, график говорит, что КПД затеи ниже плинтуса, а точнее, 39%.

Изменено пользователем Plain

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, Plain said:

Удивляет, что Вы не читаете собственную тему, потому что свою модель Вы так и не привели в соответствие с реальностью — ну так, повторю,— эту, вовсе не бессмысленную работу, сделали за Вас:

 

https://electronix.ru/forum/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=152593&do=findComment&comment=1634115

 

Если плохо видно, график говорит, что КПД затеи ниже плинтуса, а точнее, 39%.

Так я согласен что приведённая мною модель утопична и что я не учёл индуктивную составляющую нагрузки.

Я согласен с тем что если привести нагрузку в соответствие с реальностью - решение теряет свои кажущиеся преимущества, и я отказался от её применения.

Я лишь не согласен с тем что человек утверждал что я модель не включал.

 

Кстати последняя предложенная Вами схема не подходит так как нужна возможность задавать мощность от нуля.

Изменено пользователем maxis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, maxis сказал:

Так я согласен что приведённая мною модель утопична и что я не учёл индуктивную составляющую нагрузки.

Я согласен с тем что если привести нагрузку в соответствие с реальностью - решение теряет свои кажущиеся преимущества, и я отказался от её применения.

Я лишь не согласен с тем что человек утверждал что я модель не включал.

Предложенная вами схема неработоспособна с первого взгляда. Каких-либо преимуществ в ней не видно. Гонять токи по 30 ампер через конденсатор - явно не лучшая идея.

Но я не поленился все-таки прогнать модель , повторив все указанные параметры. И Plain не поленился, выложил результаты.
Индуктивность нагрузки мало что меняет. Какие-то огрызки напряжения на выходе и о КПД вообще говорить не приходится. Это при идеальных конденсаторах, а если учесть сопротивление проводников, обмотки и конденсаторов - вообще говорить не о чем.
 Может, вы модель и включали, но просто не знали куда в ней смотреть и что искать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 hours ago, maxis said:

Да просто задача показалось интересной и не типичной. Конечная цель - получить удовольствие в процессе её решения, знания и опыт разработки аналоговых силовых схем. Если будет найдено решение лучшее по КПД и/или габаритам чем в готовых устройствах - собрать для себя экземпляр.

Что-то похожее я и ожидал прочесть. Я про этот экземпляр и спрашивал. Для чего он Вам? Это тайна?

Ведь Вы сами пишете, что задача специфична, потому странно, что получать знания и опыт разработки аналоговых силовых схем Вы решили именно с неё.

Впрочем, угодно секретничать - пожалуйста, пытать не будем. Только непродуктивно это, совсем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2019-07-18_120834.thumb.gif.9215f1888e7a4afbcaf133adfec32ef9.gif2019-07-18_121010.thumb.gif.b5b06d62c94d21bc91e2175b235cdfc5.gif

Маленький флайбэк - стабилизатор напряжения на регуляторе мощности R10 - служит вычислителем Кзап для большого. Обеспечивает стабилизацию при изменении входного напряжения питания. Силовой флайбэк передаёт в нагрузку постоянную мощность при изменении её сопротивления.

Сам принцип, как мне кажется, рабочий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если так?

tmp.thumb.jpg.a85336a3a6d7c5254a49b115448fa4d6.jpg

Певый такт: L1 накапливает энергию, С2 отдаёт через нагрузку.

Второй такт: L1 переносит накопленную энергию в С2.

В первом такте схема находится до тех пор пока ток из источника (измеряется DCR методом на индуктивности, так потерь меньше чем через шунт) не станет больше заданного (напряжением V4) + delta, в втором такте пока не станет меньше заданного - delta. Delta определяется гистерезисом компаратора.

Для задания нужной мощности можно с микроконтроллера измерять напряжение батареи, рассчитывать необходимый ток и задавать его с помощью цапа.

Мощность на нагрузке выделяется в импульсном режиме, но так как нагрузка у нас нагреватель с довольно инертными процессами это нам не страшно. КПД получился ~95%.

Из минусов вижу то что через C2 текут токи по 20А с довольно высокой частотой. Но этим и страдают Cuk преобразователи.

Нужна критика такой топологии.

Изменено пользователем maxis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В сравнении с Cuk, сэкономили один конденсатор, получив пульсирующее выходное и глушитель радиоэфира?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

35 minutes ago, Plain said:

В сравнении с Cuk, сэкономили один конденсатор, получив пульсирующее выходное и глушитель радиоэфира?

Конденсатор, индуктивность. Напряжения все положительные.

Касательно ЭМИ, если добавить индуктивность к паразитной индуктивности нагрузки, ток в нагрузке будет иметь небольшие пульсации, эфир при этом глушить перестанем?

В куке больше всего не нравится мудрёное решение по управлению вторым мосфетом (то что Вы показывали на второй странице).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, maxis сказал:

глушить перестанем?

Нет, пока пульсации не ноль, либо размеры контура не ноль, т.е. помимо второго дросселя нужен конденсатор параллельно нагрузке, что таки равно Cuk.

 

2 часа назад, maxis сказал:

не нравится мудрёное решение

200 р. за AD8418, в сравнении с 20 р. за пару любых транзисторов и любой стабилизатор 5 В?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 12/7/2019 at 8:25 PM, Plain said:

200 р. за AD8418, в сравнении с 20 р. за пару любых транзисторов и любой стабилизатор 5 В?

Просто по вашей схеме, при 2Ом нагрузке, сигнал управления на драйвер имеет размах больше 7В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

bad-332.thumb.gif.f5e4bd4a566f1efc87344c5470db26ed.gif

 

Сопротивление нагрузки вдвое больше и монолитный стабилизатор заменён на рассыпной жабоудушенный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А какие конденсаторы пригодны для преобразователя Кука? Керамика X7R не развалится от пьезо-эффекта?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...