[Tanya 4]

17 часов назад, shodan_x сказал:

UPD: Пойду поищу у себя калийные удобрения, которые я по молодости использовал для проверки дозиметров и спектрометров, вдруг повезет и там будет более-менее чистый K2SO4

 

 

Не путайте... осушающий агент хлористый кальций. Ничего мочить не надо... Еще лучше силикагель или на худой конец активированный уголь. Надо их прокаливать.

Еще лучше цеолиты - молекулярные сита. Их труднее приобрести.

[shodan_x 0]

13 minutes ago, Tanya said:

Не путайте... осушающий агент хлористый кальций. Ничего мочить не надо... Еще лучше силикагель или на худой конец активированный уголь. Надо их прокаливать.

Еще лучше цеолиты - молекулярные сита. Их труднее приобрести.

Можно все то-же самое, только по русски?

Чем не подходит сульфат калия указанный в ГОСТ?

[Tanya 4]

4 минуты назад, shodan_x сказал:

Можно все то-же самое, только по русски?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Молекулярные_сита

 

[shodan_x 0]

@Tatyana А причем тут осушители, когда речь идет о создании среды с высокой влажностью 97%RH.

Я упорно не понимаю.

[Tanya 4]

8 минут назад, shodan_x сказал:

@Tatyana А причем тут осушители, когда речь идет о создании среды с высокой влажностью 97%RH.

Я упорно не понимаю.

Тогда я тоже не поняла. Самую высокую влажность дает вода без соли.

[shodan_x 0]

На всякий случай поясню: Меня попросили провести эксперимент в условиях с высокой влажностью, чтобы понять насколько при этом упадет сопротивление изоляции МГТФ-а. Методику проведения эксперимента никто толком описать не смог. В результате сейчас уже 15 часов провод находится в контейнере с очень насыщенным раствором сульфат калия, по моим ожиданиям влажность в нем должна быть высокой. Вечером я его извлеку из этого контейнера и измерю сопротивление. Дальнейшие эксперименты без четкой методики их проведения - мне не кажутся разумными.

[shodan_x 0]

После выдержки МГТФЭ 1х0.12 1979г.(экземпляр 1) на протяжении 30 часов, над насыщенным раствором сульфата калия с предполагаемой влажностью среды 97%RH, кабель был извлечен.

• Сопротивление изоляции сразу после извлечения составило: 1.19 ГОм.
• После 5 минут нахождения провода в среде с нормальной влажностью 48%, сопротивление изоляции поднялось до: 945 ГОм.
• После 15 минут нахождения провода в среде с нормальной влажностью 48%, сопротивление изоляции поднялось до: 7.32 ТОм.
• После 40 минут нахождения провода в среде с нормальной влажностью 48%, сопротивление изоляции поднялось до: 28 ТОм.
• После 70-80 минут нахождения провода в среде с нормальной влажностью 48%, сопротивление изоляции поднялось до: 89.1 ТОм.
• UPD: Спустя 4 часа сопротивление изоляции поднялось до: 330 ТОм.

Процесс восстановления свойств изоляции продолжается....

 

Резюмирую:

Эксперимент наглядно показывает что данный образец кабеля  - годен для применения в качестве измерительных концов для приборов и поделок, а в нормальных условиях эксплуатации с успехом может быть применен для измерений с низкой утечкой.

Скептицизм @iddqd2001 касательно МГТФЭ - на данный момент я не разделяю, но его данные приняты к сведению.

 

ЧувашКабель уже отправил мне 6 кило кабеля:

• МГТФ 0.35 (классика, чистая медь, ленточная фторопластовая изоляция)
• МГТФЭ 2х0.35 (чистая медь, две жилы с ленточной фторопластовой изоляцией жил и луженным экраном)
• МСЭО 16-13 2х0.35 (посеребренный медный двухжильный кабель в ленточной фторопластовой изоляции жил, с посеребренным экраном, и внешней фторопластовой ленточной изоляции)
• МСЭО 15-11 2х0.35 (луженый медный двухжильный кабель в монолитной фторопластовой изоляции жил, с экраном, и внешней монолитной фторопластовой изоляции)

МСЭО 16-13 - выглядит очень перспективно в виду наличия внешней оболочки и серебрения, он должен быть очень удобен для целей создания "концов", а дополнительное экранирование жил позволит снизить влияние разного рода наводок. Но цена в 250р/м, несколько разочаровывает...

МСЭО 15-11 - выглядит не менее перспективно чем 16-13, по причине низкой цены(около 150р/м) и монолитной изоляции, но возможны проблемы с термоэдс из за лужения, хотя для моих приборов и экспериментов влияние термоэдс не столь критично.

 

Как приедет буду тестировать, и возможно по результатам моя точка зрения изменится.

[Nicolai326 0]

shodan_x, а Чувашкабель работает с физлицами? И какие у них условия: минимальный заказ, минимальная сумма заказа? Как оплата происходит? Каким образом доставка осуществляется по России?

[shodan_x 0]

НЕ РЕКЛАМА:

@Nicolai326 Для физиков у них есть рядом с заводом диллер https://snabcable.ru/about_us/

Минимальный заказ 50-100м в зависимости от марки кабеля.

Оплата по счету, банально через сбербанк-онлайн.

Цены вкусняшка!!!! На коте и схем-нет торгаши старый провод продают дороже!

Доставка любая! (тонна вариантов от почты до транспортных компаний)

[Nicolai326 0]

Спасибо

[ЕшТ 0]

On 6/20/2019 at 7:11 AM, shodan_x said:

Буквально стоит руку на стол легонько положишь, как на мониторе у электромера всплески шума видны.

Хм, вроде эффекта настолько сильного не замечал, правда я мерял доли пикоампера от модуля SMU. На то low-noise и имеют графитовый слой поверх внутренней изоляции, чтобы трибоэлектрику лечить. Надо будет подключиться к замерам, где-то даже МГТФ древний тоже валяется. Есть также триакс и квадракс на замеры (как триакс только внутри в центре витая пара вместо одиночного проводника) которые я порэзал на куски.

[shodan_x 0]

59 minutes ago, ЕшТ said:

Хм, вроде эффекта настолько сильного не замечал, правда я мерял доли пикоампера от модуля SMU

А я вот замечаю постоянно. Обрати внимание на Рил-тайм нойз монитор у себя на кейсайте. У меня обычно там шум на всех значениях NPLC около 0-500 аА. Если руку кладешь на стол, подскакивает кратковременно вплоть до десятков фА.

 

Quote

мерял доли пикоампера от модуля SMU.

Это ты просто не замечал наверное от того, что мерил очень большие токи

Когда измеряемый ток начинает выходить на Фемто-амперы этот эффект реально мешает.

 

Я обычно кошек всех выгоняю, и сам из комнаты ухожу, и включаю мувинг-аверейж фильтр "побольше".

Иногда даже такие тепличные условия замера портят, к примеру - на голову не здоровые автомобилисты, когда проезжают в арке дома со своими саббуферами, когда стены дрожат в здании.

[shodan_x 0]

55 minutes ago, ЕшТ said:

Надо будет подключиться к замерам

С удовольствием ознакомлюсь с твоими эксперементами, да и думаю не только я.

[shodan_x 0]

Под кастомный кабель грех не сделать кастомные бананы.

Поскольку найти бананы полностью изготовленные из сплавов из BeCu или TeCu очень сложно(я не нашел), решено попробовать подойти к проблематике термо-ЭДС с другой стороны, а именно - минимизация теплоемкости банана. Хоть аспект тремо-ЭДС и не является для меня критичным, учесть его все-же можно.

 

Моему взору попались бананы формата BFA без корпусов раз два:

И возникла мысль:

1. Провод можно припаять к внешней стороне банана.
2. Внутрь  банана  установить  небольшую цилиндрическую вставку из карбона  3.7-4.0мм  которая  будет  служить  ручкой. (на фото показано красным)
3. Фиксироваться эта вставка к банану будет  на клей, и дополнительно еще через указанные отверстия будет просверливаться сквозное отверстие в которое  будет  вставлятся  штифт  и припаиваться к банану в этих двух точках.
4. Cнаружи  на  весь  этот "колхоз" будет усаживаться термоусадка с клеевым слоем, дабы немного его облагородить.

В  результате  я  ожидаю  что  вес конструкции и ее теплоемкость будет экстремально  маленькой.  Получится  ли  или  нет,  хрен его знает, но попробовать  стоит  как  мне  кажется.  В  результате получится что-то напоминающее аудиофильские кабеля. Только  с  той  разницей, что аудиофилы туда припаивают все 4 мм  меди внутрь,  увеличивая  медью  теплоемкость, а я буду припаивать тоненький МГТФ 0.35 или подобный провод.

 

Материалы заказаны, ждем...

[shodan_x 0]

Кабель МГТФЭ 2х0.35, МСЭО 16-13 2х0.35, МСЭО 15-11 2х0.35 приехал и был протестирован, а поскольку тема уже разрослась - все данные по исследованию я систематизировал и резюмировал у себя на личном сайтике.

 

@iddqd2001 - прошу прощения, Ваш результат подтвердить не удается даже на новом кабеле. Менее 190 ТОм не опустился никто из новых проводов. Конечно не говорю что все кабели МГТФЭ/МСЭО такие, конечно-же нет, но мои экземпляры, как старые так и новые оказались вполне достойны по большей их части.

Интересно что выйдет с МГТФЭ у @ЕшТ Запасся попкорном