[Слесарь 9]

Постоянно наблюдаю, на буржуйских платах расстояние меж проводниками с напряжением 310 В около 5 ... 6 мм.. На СССР печатных платах для такого напряжения расстояние вроде было меньше.

Если следовать буржуйским принципам ПП где много проводников с высокой разницей потенциалов получаются очень большие и бывает не умещаются в реальные изделия.

Может есть какой норматив по минимальным расстояниям или подтвержденные опытным путем минимальные расстояния, чтоб снизить площадь ПП занимаемую высоковольтной частью схем?

[wim 6]

39 минут назад, Слесарь сказал:

есть какой норматив

ГОСТ Р МЭК 60065

[Слесарь 9]

Ну и че там по этому госту? расстояния 2 мм для напряжений в сети 220В ?

Почему тогда не встретить ПП иностранного производства с расстоянием менее 4 мм для той же электросети?

[wim 6]

7 минут назад, Слесарь сказал:

Ну и че там по этому госту?

Вы его прочитайте для начала. Ну а если читать сосем тягостно, подскажу - 6 мм зазоры безопасности, 8 мм пути утечки.

[Слесарь 9]

Такие зазоры при питании от сети 220В мне не подходят. 2 мм зазоры еще как-то можно уместить.

[wim 6]

8 минут назад, Слесарь сказал:

Такие зазоры при питании от сети 220В мне не подходят. 2 мм зазоры еще как-то можно уместить.

Если это не связано с электробезопасностью, можно любые делать, хоть 0,1 мм - это Ваш коммерческий риск. 

[ViKo 1]

Скачайте и установите Saturn PCB Toolkit, там есть вкладка Conductor Spacing.

P.S. полимерная маска рулит!

[Zig 31]

ГОСТ Р 53429-2009 Платы печатные. Основные параметры конструкции.

 

Таблица 8. Для базового материала на основе целлюлозной бумаги:

Допустимое напряжение 300 В при пониженном давлении (5 мм рт.ст.) при расстоянии между элементами проводящего рисунка от 10 до 15 мм.

 

Таблица 9. Для базовых материалов на основе стеклоткани и лавсана:

Допустимое напряжение 300 В при пониженном давлении (5 мм рт.ст.) при расстоянии между элементами проводящего рисунка от 7.5 до 10 мм.

[wim 6]

59 минут назад, ViKo сказал:

полимерная маска рулит

По требованиям электробезопасности это не прокатит. Потому что стеклотекстолит гигроскопичный материал.

[ViKo 1]

1 минуту назад, wim сказал:

По требованиям электробезопасности это не прокатит. Потому что стеклотекстолит гигроскопичный материал.

В тонкостях не разбираюсь. Написал "полимерная маска", как описывается в условиях Conductor Spacing. И разница в размерах там на порядок в зависимости от того, есть маска или нет.

[wim 6]

1 минуту назад, ViKo сказал:

 разница в размерах там на порядок в зависимости от того, есть маска или нет

Там где допустима функциональная изоляция, т.е. сгорит или не сгорит, но человека не убьет, то да, маска рулит. А там где нужны зазоры безопасности и пути утечки, тут без вариантов. Требования электробезопасности абсолютны. Если расстояние маловато, делают пропилы в плате, чтобы увеличить путь утечки.

[_4afc_ 24]

4 hours ago, Слесарь said:

Постоянно наблюдаю, на буржуйских платах расстояние меж проводниками с напряжением 310 В около 5 ... 6 мм.. На СССР печатных платах для такого напряжения расстояние вроде было меньше.

Расстояния безопасности в 4-6мм только для разделения двух частей платы первичной и вторичной.

Зависят от страны, напряжения в сети, высоты, влажности и отношения к медицине.

4 hours ago, Слесарь said:

Если следовать буржуйским принципам ПП где много проводников с высокой разницей потенциалов получаются очень большие и бывает не умещаются в реальные изделия.

 

 

Как они могут быть большими, если у 600В транзистора зазоры между ногами 0.7мм?

[Herz 4]

38 minutes ago, _4afc_ said:

Как они могут быть большими, если у 600В транзистора зазоры между ногами 0.7мм?

Можно пример? И потом, это, всё-таки не проводники на печатной плате.

[Слесарь 9]

1 hour ago, _4afc_ said:

Как они могут быть большими, если у 600В транзистора зазоры между ногами 0.7мм?

не. у таких транзисторов обычно более 3 мм.

пока понятно, что между двумя проводниками где присутствует 310В можно делать 2 мм, там где до 600В, например выход инвертора там 4 мм. Между проводниками которые находятся в электросети и корпусом устройства 6 мм, только не ради безопасности, а ради того чтоб не было пробоя, так как между сетью и землей могут быть кратковременные импульсы более 1000В. Хотя, о чем это я, на платах наоборот делают разрядники от сетевых проводников на корпус изделия.

[_4afc_ 24]

2 hours ago, Herz said:

Можно пример?

STL11N65M5 - N-channel MOSFET 650 V, 0.475 Ohm, 8.5 A

 

DS, DG = 0.63mm

GS = 0.34mm

 

Только-что закончил очередной, уже наверно третий AC/DC на нём...

 

Соответственно, если на плате есть место, где между 400В и 0В менее 0,7мм - разносить остальные сигналы этого узла более чем на 0,7мм - это утешать себя.

2 hours ago, Herz said:

И потом, это, всё-таки не проводники на печатной плате.

 

Хуже - это точки пайки, а ведь не все покрывают плату лаком...

 

1 hour ago, Слесарь said:

Между проводниками которые находятся в электросети и корпусом устройства 6 мм, только не ради безопасности, а ради того чтоб не было пробоя, так как между сетью и землей могут быть кратковременные импульсы более 1000В. Хотя, о чем это я, на платах наоборот делают разрядники от сетевых проводников на корпус изделия.

 

Ещё можно шимить на 1МГц и более - и тогда вероятно расстояния надо увеличивать и избегать острых углов.