Jump to content

    

Высоковольтный источник. Нужно снять осциллограмму. Мое предложение:

Подключить осциллограф не напрямую, а через резистор. Скажем, Rвх. осциллографа = 1 МОм, берем высоковольтный резистор на 100 МОм и получаем делитель на 100. Правильно ?

Напряжение на зажимах источника - переменка, десятки КГц, до 10 киловольт, а щуп рассчитан на 300В макс.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Где-то всплывала недавно похожая тема. Можно через делитель, но хорошо бы сделать с частотной компенсацией.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там не нужна особая компенсация, источник вседа выдает одну и ту же частоту ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, kovigor сказал:

Подключить осциллограф не напрямую, а через резистор. Скажем, Rвх. осциллографа = 1 МОм, берем высоковольтный резистор на 100 МОм и получаем делитель на 100. Правильно ?

Напряжение на зажимах источника - переменка, десятки КГц, до 10 киловольт, а щуп рассчитан на 300В макс.

Если реально переменное напряжение, то делитель  - два конденсатора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не уверен, что там нет постоянной составляющей ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, kovigor said:

Подключить осциллограф не напрямую, а через резистор. Скажем, Rвх. осциллографа = 1 МОм, берем высоковольтный резистор на 100 МОм и получаем делитель на 100. Правильно ?

Напряжение на зажимах источника - переменка, десятки КГц, до 10 киловольт, а щуп рассчитан на 300В макс.

На десятки кГц лучше, всё-таки, с частотной коррекцией.

Делитель лучше сделать по честному - в нижней части делителя резистор 50 Ом (для согласования с 50-омным кабелем осциллографа).

Если нужен просто пробник - есть напряжение или нет и постоянное или нет, то Ваш вариант может подойти, только не дышите на 100 МОм - от влажного воздуха мегаОмы будут гулять.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем, ясно. Спасибо. В идеале, конечно, надо бы взять высоковольтный щуп ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Ильдус сказал:

Делитель лучше сделать по честному - в нижней части делителя резистор 50 Ом (для согласования с 50-омным кабелем осциллографа).

Речь о мегаомном входе осциллографа -- 50 Ом не пойдет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 5/16/2019 at 2:24 PM, kovigor said:

Там не нужна особая компенсация, источник вседа выдает одну и ту же частоту ...

Тогда что Вы там осциллографом смотреть собираетесь? Частотная компенсация здесь не только желательна, но и необходима. Без неё Вы получите гарантированный обман зрения...

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 5/16/2019 at 1:24 PM, kovigor said:

Там не нужна особая компенсация, источник вседа выдает одну и ту же частоту ...

Как вариант - понижающий трансформатор, если постоянной составляющей всё-таки нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нельзя трансформатор, источник маломощный.

В общем, я понял - придется искать высоковольтный щуп. Они продаются, без проблем, только дорогие. Не хочется покупать для одноразового исследования ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Недавно на форуме пробегала тема про самодельный высоковольтный пробник. Поищите.

Вот первые три ссылки из Google. Писк по фразе: "hv scope probe".

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 5/18/2019 at 8:18 PM, Herz said:

Тогда что Вы там осциллографом смотреть собираетесь? Частотная компенсация здесь не только желательна, но и необходима. Без неё Вы получите гарантированный обман зрения...

Компенсация нужна, бесспорно, но и слишком с ней усердствовать не надо.

Кода-то давно делал я ОУ с размахом 10кВ на выходе. Время установления сигнала на выходе было 0.6 мс. Вернее, я не делал, а переделывал сделанное другим человеком.  Переделывать пришлось потому что этот ОУ работал нестабильно и, в частности, был склонен к возбуждению, да и просто выгорал по входу время от времени.

Там в цепи ОС стоял самодельный делитель, набранный из пары десятков прецизионных 2-ваттных металлопленочных резисторов. И чуть ни на каждом резисторе висел мелкий конденсатор, "для компенсации", причем все разных номиналов. Из каких соображений автор их ставил и как побирал - не знаю, с автором я не пересекся ни разу, он ушел из фирмы.

Помимо прочих изменений в ОУ, я выбросил из делителя все конденсаторы, стоявшие на резисторах верхнего плеча. Оставил только один, стоявший параллельно резистору нижнего плеча.  

У меня был высоковольтный пробник для осцилла, Тектроникс 6015А, если правильно помню. Каково же было мое удивление, когда, сравнив сигналы с Тектроникса и с самодельного делителя, я убедился, что  делитель работает честно, а Тектроникс врет как сивый мерин: на полках долгих сигналов он показывает некую невесть откуда взявшуюся "просадку". Очевидно на полках резисторы высоковольтного плеча прогревались и "плыли", другого объяснения я не нашел. И фронты у Тектроникса были немножко похуже.

В результате изменений возбуд я убрал, а время установления уменьшил вдвое.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 16.05.2019 в 15:12, kovigor сказал:

Подключить осциллограф не напрямую, а через резистор. Скажем, Rвх. осциллографа = 1 МОм, берем высоковольтный резистор на 100 МОм и получаем делитель на 100. Правильно ?

Напряжение на зажимах источника - переменка, десятки КГц, до 10 киловольт, а щуп рассчитан на 300В макс.

Высоковольтный резистор имеет распределенную емкость на землю (ее и  нейтрализует параллельный емкостной делитель), которая с одновременно с высоким сопротивлением ограничивает полосу пропускания делителя со всеми вытекающими. Оцените какую емкость будет иметь используемый резистор и из этого исходите. Опять же, какую точность хотите получить.  Если 100 МОм от лампового телевизора, то он имеет высокий ТКС. Забыл добавить, что буфер понадобится для отделения емкости щупа.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, =AK= said:

Помимо прочих изменений в ОУ, я выбросил из делителя все конденсаторы, стоявшие на резисторах верхнего плеча. Оставил только один, стоявший параллельно резистору нижнего плеча.  

 Каково же было мое удивление, когда, сравнив сигналы с Тектроникса и с самодельного делителя, я убедился, что  делитель работает честно...

Это действительно достойно удивления, ибо резистор нижнего плеча низкоомный по сравнению с верхним. И обычно параллельно верхнему ставят конденсатор.

В этом же случае ситуация должна была только усугубиться.

Впрочем, не исключено, что делитель просто менял режим работы того ОУ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now