[jcxz 184]

8 часов назад, kovigor сказал:

Да на здоровье. Но в этих применениях нет такой бешеной плотности этих датчиков. И радиоканал там, наверное, используют не для того, чтобы бездумно следовать моде, а по необходимости ...

"В этих применениях" плотность может быть очень даже неслабой. Попробуйте как-нить зайти на современную энергетическую подстанцию и посмотреть сколько там счётчиков и других девайсов в каждой ячейке. И сколько в каждом беспроводных интерфейсов. И может транспортное средство показаться пустыней.  

[MW_Юрий 0]

On 5/9/2019 at 4:25 PM, firstvald said:

Подбираю диапазон и модуль для обмена вычислителя с выносным индикатором . работающим в пределах транспортного средства. Рядом может оказаться несколько десятков однотипных пар вычислитель-индикатор. Необходимое расстояние обмена 10-20 м. Темп обмена : допустимо получение достоверной посылки раз в 30 сек. Инициатор обмена  выносной индикатор. Хотел бы послушать соображения по этому поводу.

 

на мой взгляд, обозначил тему предельно исчерпывающе.

Не исчерпывающе. В пределах- это внутри таранспорта?. Что это за транспорт длинной 20 м ( Очень большая фура так там  зачем вычислители?). Скорость обмена очень маленькая и это очень хорошо. Диапазоны ISM от 400 до 5 ГГц все в помехах - сами себя давят. Участвовал в выставке аналогичного. Контора прессовала с большим скандалом изготовить рабочий выставочный диапазон, а мы совсем не успевали и успели ко второму дню выставки. Когда у менеджеров -демонстраторов  спросил ну как успешна демонстрации нашей продукции они ржали и сказали что никак т.к. никто на выставке не смог ничего продемонстрировать, т.к.  все одновременно включено и все всех подавили. Помехоустойчивое решение может быть такое и в принципе есть опыт реализации. Диапазон выбирается удивительный этак 100-140кГц ( а лучше еще ниже). О лицензиях и пр. лабуде можно забыть. Прокладывается петля главного резонатора вдоль Ваших 20 м (а в принципе хоть км не имеет значения). Ваш как там фиговое непонятное название вычислитель- индикатор имеет малогабаритный резонатор обмена с мастером- резонатором. Как установить связь правильную между ними это уже дизайн специалиста- знатока. Разрабатывается свой протокол и думаю однозначно TDMA (можно скопировать рабочий отработанный и даже найти готовые контроллеры) И...Le tour est joue (Fr).

Из всей массы здесь сказанного и полезного это самое рабочее и надежное.

[a123-flex 0]

1 час назад, MW_Юрий сказал:

Из всей массы здесь сказанного и полезного это самое рабочее и надежное.

Может тогда уж просто везде ИК каналов понавешать ? Имхо будет ничем не хуже локальных резонаторов....

И не разрабатывать свое TDMA, тем более на частоте 120 кГц для сотен датчиков ?

Этож какая будет частота опроса и передачи данных ?

[MW_Юрий 0]

3 hours ago, a123-flex said:

Может тогда уж просто везде ИК каналов понавешать ? Имхо будет ничем не хуже локальных резонаторов....

И не разрабатывать свое TDMA, тем более на частоте 120 кГц для сотен датчиков ?

Этож какая будет частота опроса и передачи данных ?

И кто же будет юстировать Ваши ИК  друг на друга и когда все одновременно засветятся чем это отличается от переизбыточности радиоканалов, а персонал ходит и все перекрывает, явно не то. А частота Вам написали -раз в 30 сек и наверно и реже, то что надо. Пересчитайте сотню- 6400 бит надо передать за 30 сек- 5 милисек на бит. Очень круто и надежно, можно даже на слух принимать. Ну а 100 загнули. В одном длинном крокодиле поставят 20 шт макс. Крокодилы стоящие рядом никак не связаны через эфир, ибо физика не позволит, вот тут то и миллион без проблем работать будут.

[firstvald 13]

про диапазон, интересно. но, никакие петли  никто никуда не прокладывает. связь : ящик <-> ящик.

[a123-flex 0]

3 часа назад, MW_Юрий сказал:

И кто же будет юстировать Ваши ИК  друг на друга и когда все одновременно засветятся чем это отличается от переизбыточности радиоканалов, а персонал ходит и все перекрывает, явно не то. А частота Вам написали -раз в 30 сек и наверно и реже, то что надо. Пересчитайте сотню- 6400 бит надо передать за 30 сек- 5 милисек на бит. Очень круто и надежно, можно даже на слух принимать. Ну а 100 загнули. В одном длинном крокодиле поставят 20 шт макс. Крокодилы стоящие рядом никак не связаны через эфир, ибо физика не позволит, вот тут то и миллион без проблем работать будут.

Вы что, ИК канал современный никогда не видели ?

Ничего там юстировать не надо, чувствительность полоумная расстояние до нескольких метров, частотная модуляция...

Кроме того я говорил о разносе каналов в пространстве, если не понятно - разные каналы там друг на друга перекрестно светить не будут..

[MW_Юрий 0]

57 minutes ago, firstvald said:

про диапазон, интересно. но, никакие петли  никто никуда не прокладывает. связь : ящик <-> ящик.

Ящик-ящик на 100КГц такое не бывает. А какие проблемы с прокладкой резонатора-антннны. У Вас как то 20м крокодил сильно засекречен. Расскажите обществу что это?

12 minutes ago, a123-flex said:

Вы что, ИК канал современный никогда не видели ?

Ничего там юстировать не надо, чувствительность полоумная расстояние до нескольких метров, частотная модуляция...

Кроме того я говорил о разносе каналов в пространстве, если не понятно - разные каналы там друг на друга перекрестно светить не будут..

Ваш современный не видел. Не так давно проект был такой для немца в геремании. В ресторане сеть разрабатывали для низкоскоростной передачи данных с 30-40 датчиков. Первая схема, которую предложили именно ИК точка-точка и так вся сеть и только малая часть радиодоступ. Немец отмел ИК сразу без объяснений. Может Вы объясниете?

[a123-flex 0]

9 минут назад, MW_Юрий сказал:

Ваш современный не видел. Не так давно проект был такой для немца в геремании. В ресторане сеть разрабатывали для низкоскоростной передачи данных с 30-40 датчиков. Первая схема, которую предложили именно ИК точка-точка и так вся сеть и только малая часть радиодоступ. Немец отмел ИК сразу без объяснений. Может Вы объясниете?

А вы и "по ресторанам" ? Какой однако обширный у вас круг)))

Вы хотите чтобы я за немца впрягался ? Я русский.

У меня вот недавно заказчики по потолку бегали от счастья, как все хорошо.

[firstvald 13]

словеса сплошные. ребята.

[firstvald 13]

On 5/22/2019 at 5:21 PM, jcxz said:

"В этих применениях" плотность может быть очень даже неслабой. Попробуйте как-нить зайти на современную энергетическую подстанцию и посмотреть сколько там счётчиков и других девайсов в каждой ячейке. И сколько в каждом беспроводных интерфейсов. И может транспортное средство показаться пустыней.  

мне не нравится тенденция все вешать по радиоканалу. но требования транспорта(отдельные датчики в ряде трансп средств хотят беспроводными) и требования учета (счетчики это уже повсеместно) и требования удаленных объектов (газо и нефтепроводы) - беспроводной доступ. с разными требованиями, но беспроводной. не думаю что низкие частоты тут спасут. путь в гигагерцы.

[MW_Юрий 0]

1 hour ago, firstvald said:

мне не нравится тенденция все вешать по радиоканалу. но требования транспорта(отдельные датчики в ряде трансп средств хотят беспроводными) и требования учета (счетчики это уже повсеместно) и требования удаленных объектов (газо и нефтепроводы) - беспроводной доступ. с разными требованиями, но беспроводной. не думаю что низкие частоты тут спасут. путь в гигагерцы.

Теперь стало совсем не понятно что Вы хотите. Обложить радиодатчиками все от нефтепроводов до микроавтобусов и разговор просто о жизни или все же что то конкретное.

[k155la3 26]

2 hours ago, firstvald said:

. . .  но требования транспорта(отдельные датчики в ряде трансп средств хотят беспроводными) и требования учета (счетчики это уже повсеместно) и требования удаленных объектов (газо и нефтепроводы) . . .

Если беспроводность определена нежеланием связываться с Ex - может промышленная "оптика"

вроде Siemens plastic fiber ?