[alexast 0]

Уважаемые коллеги!

Можете объяснить логику расчёта отношения сигнал/шум для спутниковых сигналов.

Итак, имеем:

1. Общий шум на входе антенны в данной полосе спутникового сигнала. Есть моментальное значение (амплитуда мощности ли напряжения – не важно сейчас) для простоты берём максимальное значение. Определённо та же характеристика для полезного спутникового сигнала существенно меньше – как я себе это понимаю.
2. Шумовой сигнал как известно величина случайная. Для расчёта величины её мат. Ожидания и других параметров как среднеквадратичное отклонение и дисперсия используются определённые процедуры. Аналогичные параметры рассчитываются для спутникового сигнала.
3. Вопрос: в расчёте отношения сигнал шум спутникового сигнала какие из параметров идут в числитель и знаменатель.

Заранее спасибо за прояснение

С уважением Алексей.

[Lmx2315 2]

Я деталей не помню, но вроде нет в расчёте энергетического бюджета линии спутниковой связи таких понятий как моментальные значения чего-нибудь, математические ожидания, дисперсии и т.д.

Там в основном мощности сигналов, шумов и потери.

[yurik82 17]

Lmx2315 так это не бюджет, а инструментальные измерения

[Lmx2315 2]

7 минут назад, yurik82 сказал:

Lmx2315 так это не бюджет, а инструментальные измерения

..спасибо за замечание , действительно - не о том.

p/s/

а вот это не по теме: 

http://trudymai.ru/upload/iblock/c80/serkin_vazhenin_veytsel_rus.pdf?lang=ru&issue=83

"Сравнительный анализ алгоритмов оценки отношения сигнал-шум на основе квадратурных компонент принимаемого сигнала"

[MegaVolt 25]

Я в чуть другой области считал через энергию. Т.е. есть шум и его энергия на заданном участке (без сигнала). Есть тот же шум но уже с сигналом и энегрия этого шумного сигнала. Дальше делим одно на другое и отнимает 1.

[alexast 0]

Т.е. берём на каком-то временном интервале. Считаем энергетическую величину. При этом несмотря на то, что шум является величиной случайной и теоретически должен был бы дать суммарно энеогию - ноль, однако он что-то всё-таки имеет в своей энергетике?

 

[Aner 1]

https://www.electronics-notes.com/articles/basic_concepts/electronic-rf-noise/radio-frequency-noise-basics.php

http://literature.cdn.keysight.com/litweb/pdf/5952-8255E.pdf

[MegaVolt 25]

44 минуты назад, alexast сказал:

Т.е. берём на каком-то временном интервале. Считаем энергетическую величину. При этом несмотря на то, что шум является величиной случайной и теоретически должен был бы дать суммарно энеогию - ноль, однако он что-то всё-таки имеет в своей энергетике?

Так энергия это не просто среднее. Это среднее от квадрата. По этому само собой шум тоже греет подключенный на выход резистор.

Так и синус даёт ноль в среднем. Однако чайник греется :)))))

[alexast 0]

Ну тогда коль скоро квадрат, и более того размах шума по амплитуде существенно больше полезного сигнала для спутниковых систем становится не понятным почему соотношение сигнал шум больше единицы.

Т.е. как я понимаю полезный сигнал по величине существенно меньше чем шум. Как такой сигнал детектировать это уже другой вопрос и он решаем. Интересует почему соотношение больше единицы.

 

[Aner 1]

13 минут назад, alexast сказал:

Ну тогда коль скоро квадрат, и более того размах шума по амплитуде существенно больше полезного сигнала для спутниковых систем становится не понятным почему соотношение сигнал шум больше единицы.

Т.е. как я понимаю полезный сигнал по величине существенно меньше чем шум. Как такой сигнал детектировать это уже другой вопрос и он решаем. Интересует почему соотношение больше единицы.

 

В школе логарифмы изучали?

[MegaVolt 25]

52 минуты назад, alexast сказал:

Интересует почему соотношение больше единицы.

Почему больше 1? Больше нуля. 

[alexast 0]

Логарифмы в школе изучал. И всё-таки почему величина отношения больше единицы и порой значительно. У нас бывали величины до 40 dB, а порой и больше.

 

[yurik82 17]

1 минуту назад, alexast сказал:

Логарифмы в школе изучал. И всё-таки почему величина отношения больше единицы и порой значительно. У нас бывали величины до 40 dB, а порой и больше.

что-то вы запутались со знаменателем и числителем

[Aner 1]

То есть, еще остались проблемы с рациональными дробями?

[MegaVolt 25]

Сигнал шум 40дБ это уже выход некого плохенького генератора с АЦП бит на 8.