alexast 0 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба Уважаемые коллеги! Можете объяснить логику расчёта отношения сигнал/шум для спутниковых сигналов. Итак, имеем: Общий шум на входе антенны в данной полосе спутникового сигнала. Есть моментальное значение (амплитуда мощности ли напряжения – не важно сейчас) для простоты берём максимальное значение. Определённо та же характеристика для полезного спутникового сигнала существенно меньше – как я себе это понимаю. Шумовой сигнал как известно величина случайная. Для расчёта величины её мат. Ожидания и других параметров как среднеквадратичное отклонение и дисперсия используются определённые процедуры. Аналогичные параметры рассчитываются для спутникового сигнала. Вопрос: в расчёте отношения сигнал шум спутникового сигнала какие из параметров идут в числитель и знаменатель. Заранее спасибо за прояснение С уважением Алексей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lmx2315 2 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба Я деталей не помню, но вроде нет в расчёте энергетического бюджета линии спутниковой связи таких понятий как моментальные значения чего-нибудь, математические ожидания, дисперсии и т.д. Там в основном мощности сигналов, шумов и потери. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yurik82 18 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба Lmx2315 так это не бюджет, а инструментальные измерения Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lmx2315 2 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба 7 минут назад, yurik82 сказал: Lmx2315 так это не бюджет, а инструментальные измерения ..спасибо за замечание , действительно - не о том. p/s/ а вот это не по теме: http://trudymai.ru/upload/iblock/c80/serkin_vazhenin_veytsel_rus.pdf?lang=ru&issue=83 "Сравнительный анализ алгоритмов оценки отношения сигнал-шум на основе квадратурных компонент принимаемого сигнала" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 25 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба Я в чуть другой области считал через энергию. Т.е. есть шум и его энергия на заданном участке (без сигнала). Есть тот же шум но уже с сигналом и энегрия этого шумного сигнала. Дальше делим одно на другое и отнимает 1. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexast 0 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба Т.е. берём на каком-то временном интервале. Считаем энергетическую величину. При этом несмотря на то, что шум является величиной случайной и теоретически должен был бы дать суммарно энеогию - ноль, однако он что-то всё-таки имеет в своей энергетике? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба https://www.electronics-notes.com/articles/basic_concepts/electronic-rf-noise/radio-frequency-noise-basics.php http://literature.cdn.keysight.com/litweb/pdf/5952-8255E.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 25 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба 44 минуты назад, alexast сказал: Т.е. берём на каком-то временном интервале. Считаем энергетическую величину. При этом несмотря на то, что шум является величиной случайной и теоретически должен был бы дать суммарно энеогию - ноль, однако он что-то всё-таки имеет в своей энергетике? Так энергия это не просто среднее. Это среднее от квадрата. По этому само собой шум тоже греет подключенный на выход резистор. Так и синус даёт ноль в среднем. Однако чайник греется :))))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexast 0 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба Ну тогда коль скоро квадрат, и более того размах шума по амплитуде существенно больше полезного сигнала для спутниковых систем становится не понятным почему соотношение сигнал шум больше единицы. Т.е. как я понимаю полезный сигнал по величине существенно меньше чем шум. Как такой сигнал детектировать это уже другой вопрос и он решаем. Интересует почему соотношение больше единицы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба 13 минут назад, alexast сказал: Ну тогда коль скоро квадрат, и более того размах шума по амплитуде существенно больше полезного сигнала для спутниковых систем становится не понятным почему соотношение сигнал шум больше единицы. Т.е. как я понимаю полезный сигнал по величине существенно меньше чем шум. Как такой сигнал детектировать это уже другой вопрос и он решаем. Интересует почему соотношение больше единицы. В школе логарифмы изучали? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 25 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба 52 минуты назад, alexast сказал: Интересует почему соотношение больше единицы. Почему больше 1? Больше нуля. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexast 0 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба Логарифмы в школе изучал. И всё-таки почему величина отношения больше единицы и порой значительно. У нас бывали величины до 40 dB, а порой и больше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yurik82 18 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба 1 минуту назад, alexast сказал: Логарифмы в школе изучал. И всё-таки почему величина отношения больше единицы и порой значительно. У нас бывали величины до 40 dB, а порой и больше. что-то вы запутались со знаменателем и числителем Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба То есть, еще остались проблемы с рациональными дробями? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 25 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба Сигнал шум 40дБ это уже выход некого плохенького генератора с АЦП бит на 8. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться