[iosifk 3]

1 минуту назад, MegaVolt сказал:

Понятно. Надёжность, резервирование и пр...

А еще показывали старые транзисторные схемы, в которых каждый следующий каскад питался не тем напряжением, что и предыдущий. А так - один от плюса, другой от минуса... И переменка - через конденсаторы. И пробой одного  из каскадов не позволяет пробиться следующему... 

А было это в конце 80-х... а потом... все закончилось для меня... А как хорошо все начиналось!!! Даже была обещана теплушка с аппаратурой и спальным местом. :) И от тайги до британских морей - стрелок, светофоров, семафоров... :) Но меченый все похерил

[MegaVolt 25]

Только что, iosifk сказал:

А еще показывали старые транзисторные схемы, в которых каждый следующий каскад питался не тем напряжением, что и предыдущий. А так - один от плюса, другой от минуса... И переменка - через конденсаторы. И пробой одного  из каскадов не позволяет пробиться следующему... 

А было это в конце 80-х... а потом... все закончилось для меня... А как хорошо все начиналось!!! Даже была обещана теплушка с аппаратурой и спальным местом. :) И от тайги до британских морей - стрелок, светофоров, семафоров... :) Но меченый все похерил

А есть какой нибудь очень доступный букварик с описанием этих чудес? 

[iosifk 3]

3 минуты назад, MegaVolt сказал:

Ну по сути вариант резервирования когда два ключа на одну нагрузку работают. А в идеале 4. :) Тогда полная защита. 
А уж реализация это скорее дань традиции. Кто-то в аналоге пороги складывает кто-то ключи множит.

Ключи полупроводниковые - нельзя. Одно пробъется насквозь и хана... А вот реле - можно. На контактах собирается мажоритар.

[MegaVolt 25]

Только что, iosifk сказал:

Ключи полупроводниковые - нельзя. Одно пробъется насквозь и хана... А вот реле - можно. На контактах собирается мажоритар.

Полупроводники можно но один ключ состоит из 6 ключей. Но можно отойти от классики и остановиться на 4. Два последовательно и потом две такие цепочки параллельно. Отлично работают. 1 отказ держат. 

[iosifk 3]

2 минуты назад, MegaVolt сказал:

Полупроводники можно но один ключ состоит из 6 ключей. Но можно отойти от классики и остановиться на 4. Два последовательно и потом две такие цепочки параллельно. Отлично работают. 1 отказ держат. 

А еще я помню, как Заказчик в Гипротранссвязи рассказал, откуда взялась цифра безопасного отказа с 12-ю девятками (точно уже не помню, но порядок примерно такой)... Мой начальник его тогда спросил, как мол считали? И он ответил, что по ЖД нормам за аварию по суд отдают всех: кто проектировал,  кто строил и кто эксплуотировал. Дальше он сказал так. У нас N  полустанков, на каждом M стрелок, мне до пенсии K лет. Вот все перемножаем и получаем - безопасный отказ - 9 девяток, опасный - 12 девяток...

А я считал резервирование... 1 машина Искра-1030 на столе у оператора и полтора десятка в кладовке в ЗИПе...   

[MegaVolt 25]

3 минуты назад, iosifk сказал:

А еще я помню, как Заказчик в Гипротранссвязи рассказал, откуда взялась цифра безопасного отказа с 12-ю девятками (точно уже не помню, но порядок примерно такой)... Мой начальник его тогда спросил, как мол считали? И он ответил, что по ЖД нормам за аварию по суд отдают всех: кто проектировал,  кто строил и кто эксплуотировал. Дальше он сказал так. У нас N  полустанков, на каждом M стрелок, мне до пенсии K лет. Вот все перемножаем и получаем - безопасный отказ - 9 девяток, опасный - 12 девяток...

А я считал резервирование... 1 машина Искра-1030 на столе у оператора и полтора десятка в кладовке в ЗИПе...   

Очень интересный способ обеспечения надёжности :)

Хотя 12 девяток это даже не пятиирование должно быть... уж не снаю сколькиирование.

[тавр 0]

А если две схемы И, выходы которых подключить к схеме контроля равнозначности?

[iosifk 3]

50 минут назад, тавр сказал:

А если две схемы И, выходы которых подключить к схеме контроля равнозначности?

Вроде я подробно выше все описал... И чего же в этом непонятного? Любая схема со статическими сигналами "лог.0" и "лог.1" чудесным образом может сгореть так, что на выход пропустит сигнал "активного уровня"... И "схема контроля" в том числе...

[haker_fox 60]

15 hours ago, kashirihin said:

Да,курсач. Три МК должны зажечь лампу светофора. МК будут генерить меандр и схема безопасного И должна зажечь лампу

Слушайте, а вы сами=то маленько думали? Есть какие-то идеи?

Я бы сделал так: МК->разделительный конденсатор->преобразователь частота/напряжение->один из входов И. Таких канала 3. И сделать либо на логическом элементе, либо на столбике из полевиков.

[haker_fox 60]

15 hours ago, MegaVolt said:

А есть какой нибудь очень доступный букварик с описанием этих чудес? 

Уважаемый @iosifk, присоединюсь к этой просьбе!!!

[kashirihin 0]

Логические элементы отпадают. Я думаю качать оптрон прямо с МК,оптроном качать трансформатор. От трансформатора запитать еще такую цепочку, и потом еще одну. Последняя цепочка будет выходом безопасного И.

 

На счет букварика,такого нет. Но системы ппц какие интересные)

Изменено 23 апреля, 2019 пользователем kashirihin

[haker_fox 60]

6 minutes ago, kashirihin said:

Я думаю качать оптрон прямо с МК,оптроном качать трансформатор

Нарисуйте схему, пожалуйста.

6 minutes ago, kashirihin said:

На счет букварика,такого нет.

Я методичку по проектированию подобных вещей встречал. Возможно, что и есть. Или вы точно знаете?

[kashirihin 0]

11 минут назад, haker_fox сказал:

Возможно, что и есть. Или вы точно знаете?

я учил это 4 года,кучи книг по проектированию и безопасности движения. в одну книгу все не поместится)))

 

Как то так, это набросок)

Изменено 23 апреля, 2019 пользователем kashirihin

[Plain 168]

Нарисованы абсолютно беззащитные оптроны, поэтому на выходе схемы всегда будет ноль, поэтому она упраздняется до перемычки на общий провод.

Изменено 23 апреля, 2019 пользователем Plain

[Сергей Борщ 119]

Это трансформаторы постоянного тока в схеме?