kashirihin 0 Posted April 22, 2019 · Report post Всем привет! Подскажите плз схему безопасного И. На вход схемы будет подаваться меандр. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
MegaVolt 0 Posted April 22, 2019 · Report post Безопасного для кого? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
iosifk 0 Posted April 22, 2019 · Report post 5 минут назад, kashirihin сказал: Всем привет! Подскажите плз схему безопасного И. На вход схемы будет подаваться меандр. Буквы есть прописные и строчные. Есть согласные, есть гласные. А вот про "безопасные" кто -нибудь слышал? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
haker_fox 0 Posted April 22, 2019 · Report post 6 minutes ago, kashirihin said: На вход схемы будет подаваться меандр. Курсач? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
kashirihin 0 Posted April 22, 2019 · Report post Да,курсач. Три МК должны зажечь лампу светофора. МК будут генерить меандр и схема безопасного И должна зажечь лампу. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
iosifk 0 Posted April 22, 2019 · Report post 2 минуты назад, kashirihin сказал: МК будут генерить меандр и схема безопасного И должна зажечь лампу. Это я помню, для железнодорожников заказ был со словами "безопасный отказ" и "опасный отказ" А, кстати, меанд этот генерируется синхронно? И как это делается? Или все меандры как и обычно это бывает расползаются по частоте и фазе? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
kashirihin 0 Posted April 22, 2019 · Report post 1 минуту назад, iosifk сказал: "безопасный отказ" и "опасный отказ" Именно! Для ЖД светофора. Меандры не будут синхронными, будет все плавать) Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
MegaVolt 0 Posted April 22, 2019 · Report post И всё же я туплю. Про какую опасность идёт речь? У элемента И нету метастабильности. Так что пофиг. Без глитчей что ли? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
iosifk 0 Posted April 22, 2019 · Report post 2 минуты назад, kashirihin сказал: Именно! Для ЖД светофора. Меандры не будут синхронными, будет все плавать) Вот, главная ЖД хитрость была в том, что они применяют для логики другое кодирование. Низкий логический уровень и Высокий логический уровень - это по их понятиям неактивный уровень или по-нашему "0", а вот меандр - это "1". И таким образом надо преобразовать меандр в такое напряжение, которое не зажгет лампу, а 2 или 3 таких напряжения - зажгут... Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
kashirihin 0 Posted April 22, 2019 · Report post Простой элемент И может "заглючить",т.е. выход залипнет например. И не важно что будет на входе. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
MegaVolt 0 Posted April 22, 2019 · Report post Только что, iosifk сказал: Вот, главная ЖД хитрость была в том, что они применяют для логики другое кодирование. Низкий логический уровень и Высокий логический уровень - это по их понятиям неактивный уровень или по-нашему "0", а вот меандр - это "1". И таким образом надо преобразовать меандр в такое напряжение, которое не зажгет лампу, а 2 или 3 таких напряжения - зажгут... Хитро!!!! Тогда два детектора частоты обычно И и генератор на выходе :) Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
iosifk 0 Posted April 22, 2019 · Report post 3 минуты назад, MegaVolt сказал: И всё же я туплю. Про какую опасность идёт речь? У элемента И нету метастабильности. Так что пофиг. Без глитчей что ли? "Опасный отказ" - это когда на одном жд-пути два поезда едут навстречу друг-другу, а светофоры для каждого поезда показывают "зеленый". А безопасный - когда "красный"... И далее идет теория неравновесных отказов. Когда все может сломаться, но зажечь "красный"... Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
MegaVolt 0 Posted April 22, 2019 · Report post Только что, iosifk сказал: "Опасный отказ" - это когда на одном жд-пути два поезда едут навстречу друг-другу, а светофоры для каждого поезда показывают "зеленый". А безопасный - когда "красный"... И далее идет теория неравновесных отказов. Когда все может сломаться, но зажечь "красный"... Понятно. Надёжность, резервирование и пр... Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
iosifk 0 Posted April 22, 2019 · Report post 1 минуту назад, MegaVolt сказал: Хитро!!!! Тогда два детектора частоты обычно И и генератор на выходе :) Нельзя. Поскольку сломаться может самый выход. А тут хитрость именно в аналоговом суммировании 3-х напряжений, получаемых на умножителях из меандров. Каждый дает 30% от напряжения зажигания лампы... Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
MegaVolt 0 Posted April 22, 2019 · Report post Только что, iosifk сказал: Нельзя. Поскольку сломаться может самый выход. А тут хитрость именно в аналоговом суммировании 3-х напряжений, получаемых на умножителях из меандров. Каждый дает 30% от напряжения зажигания лампы... Ну по сути вариант резервирования когда два ключа на одну нагрузку работают. А в идеале 4. :) Тогда полная защита. А уж реализация это скорее дань традиции. Кто-то в аналоге пороги складывает кто-то ключи множит. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
