Jump to content

    

Безопасное И

Всем привет! Подскажите плз схему безопасного И. На вход схемы будет подаваться меандр.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, kashirihin сказал:

Всем привет! Подскажите плз схему безопасного И. На вход схемы будет подаваться меандр.

Буквы есть прописные и строчные. Есть согласные, есть гласные. А вот про "безопасные" кто -нибудь слышал?

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, kashirihin said:

На вход схемы будет подаваться меандр.

Курсач?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да,курсач. Три МК должны зажечь лампу светофора. МК будут генерить меандр и схема безопасного И должна зажечь лампу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, kashirihin сказал:

 МК будут генерить меандр и схема безопасного И должна зажечь лампу.

Это я помню, для железнодорожников заказ был со словами "безопасный отказ" и "опасный отказ"

А, кстати, меанд этот генерируется синхронно? И как это делается?  Или все меандры как и обычно это бывает расползаются по частоте и фазе? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, iosifk сказал:

"безопасный отказ" и "опасный отказ"

Именно! Для ЖД светофора. Меандры не будут синхронными, будет все плавать)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

И всё же я туплю. Про какую опасность идёт речь?
У элемента И нету метастабильности. Так что пофиг.

Без глитчей что ли?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, kashirihin сказал:

Именно! Для ЖД светофора. Меандры не будут синхронными, будет все плавать)

 

Вот, главная ЖД хитрость была в том, что они применяют для логики другое кодирование. 

Низкий логический уровень и Высокий логический уровень - это по их понятиям неактивный уровень или по-нашему "0", а вот меандр - это "1".

И таким образом надо преобразовать меандр в такое напряжение, которое не зажгет лампу, а 2 или 3 таких напряжения - зажгут... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Простой элемент И может "заглючить",т.е. выход залипнет например. И не важно что будет на входе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, iosifk сказал:

Вот, главная ЖД хитрость была в том, что они применяют для логики другое кодирование. 

Низкий логический уровень и Высокий логический уровень - это по их понятиям неактивный уровень или по-нашему "0", а вот меандр - это "1".

И таким образом надо преобразовать меандр в такое напряжение, которое не зажгет лампу, а 2 или 3 таких напряжения - зажгут... 

Хитро!!!!  Тогда два детектора частоты обычно И и генератор на выходе :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, MegaVolt сказал:

И всё же я туплю. Про какую опасность идёт речь?
У элемента И нету метастабильности. Так что пофиг.

Без глитчей что ли?

"Опасный отказ" - это когда на одном жд-пути два поезда едут навстречу друг-другу, а светофоры для каждого поезда показывают "зеленый". А безопасный - когда "красный"...

И далее идет теория неравновесных отказов. Когда все может сломаться, но зажечь "красный"... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, iosifk сказал:

"Опасный отказ" - это когда на одном жд-пути два поезда едут навстречу друг-другу, а светофоры для каждого поезда показывают "зеленый". А безопасный - когда "красный"...

И далее идет теория неравновесных отказов. Когда все может сломаться, но зажечь "красный"... 

Понятно. Надёжность, резервирование и пр...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, MegaVolt сказал:

Хитро!!!!  Тогда два детектора частоты обычно И и генератор на выходе :)

Нельзя. Поскольку сломаться может самый выход. А тут хитрость именно в аналоговом суммировании 3-х напряжений, получаемых на умножителях из меандров. Каждый дает 30% от напряжения зажигания лампы...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, iosifk сказал:

Нельзя. Поскольку сломаться может самый выход. А тут хитрость именно в аналоговом суммировании 3-х напряжений, получаемых на умножителях из меандров. Каждый дает 30% от напряжения зажигания лампы...

Ну по сути вариант резервирования когда два ключа на одну нагрузку работают. А в идеале 4. :) Тогда полная защита. 
А уж реализация это скорее дань традиции. Кто-то в аналоге пороги складывает кто-то ключи множит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now