Перейти к содержанию
    

Гальванически изолированный регулятор напряжения

5 hours ago, wim said:

Проблема не в TL431, а в оптопаре, которая добавляет еще один полюс в передаточную характеристику. Просто автор еще не в курсе, что этот полюс нужно как-то компенсировать. Например, в LM5035 сделали токовый вход, чтобы минимизировать влияние оптопары. 

Наверное, это ещё не все полюса - предполагается, что петля пройдёт ещё и через какой-то алгоритм прогаммы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, Pridnya сказал:

менять параметры схемы (ток защиты, пороги по напряжению) и менять саму схему (прямоход, полумост...) режимы работы (ШИМ..., добавлять управление синхронным выпрямителем, активное демпфирование), добавлять измерение тока, напряжения, управление по интерфейсу связи.

Эк Вас понесло. Вам бы сначала аналоговую матчасть усвоить. Или кого-нибудь из взрослых дядей позвать, которые все это уж протоптали.

Только что, perfect сказал:

Наверное, это ещё не все полюса - предполагается, что петля пройдёт ещё и через какой-то алгоритм прогаммы.

Само собой - цифровой ШИМ-контроллер никогда не соответствует полностью своему аналоговому прототипу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

28 minutes ago, borodach said:

вам несколько человек говорят одно и то же - бросьте это непутёвое дело и сделайте более жизнеспособный вариант на _стандартном_ контроллере и STM32, выполняющем задающие и интерфейсные функции

Если не получится, то так и сделаю. Просто очень уж гибкий таймер в STM32, казалось бы все есть для построения изолированного источника питания, а чего-то не хватает. :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

18 minutes ago, wim said:

Эк Вас понесло. Вам бы сначала аналоговую матчасть усвоить. Или кого-нибудь из взрослых дядей позвать, которые все это уж протоптали.

Само собой - цифровой ШИМ-контроллер никогда не соответствует полностью своему аналоговому прототипу.

Да я тоже "дедушка старенький" уже - вот 40 лет было, из них последние 15 с микроконтроллерами работал, со всякими схемами сопряжения, управления, защиты. Кого звать-то? Пенсионеров?

А последнее утверждение вообще спорное. Например дискретное преобразование Фурье и непрерывное дают практически один и тот же результат,

а есть еще и быстрое - и результат для практических целей тот же. Чудеса? Да?

Есть еще и цифровые фильтры, которые также соответствуют своим аналоговым прототипам. Чудеса. А оно работает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, Pridnya сказал:

А последнее утверждение вообще спорное. Например дискретное преобразование Фурье и непрерывное дают практически один и тот же результат

Я говорю не о возрасте, а о глубине вхождения в тему. Предшествовашие Ваши неудачи с TOPswitch тому подтверждение. Вы вот про Фурье зачем это? Тут нужно просто осознать факт, что любой АЦП (и в STM32 тоже) имеет конечное время преобразование, т.е. создает задержку в контуре регулирования, что эквивалентно появлению дополнительного полюса в передаточной характеристике (если этот термин Вам о чем-то говорит). Этот полюс нужно компенсировать нулем (и в STM32 тоже). И это не так просто, как кажется (и в STM32 тоже). Я уже привел пример контроллера LM5035, разработчики которого, вняв совету borodach,  не стали заморачиваться с компенсацией полюса оптопары, а вывели его вверх по частоте. Это, намекаю, люди, которые ШИМ-контроллерами занимаются уже несколько десятилетий. И то не стали рисковать. А Вы топологии собрались переключать программно. Кино насмотрелись что ли, как парень с девушкой космический корабль починили? Так это только в кино бывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

14 hours ago, wim said:

Только я говорю о частотных методах анализа. Вам этот документ знаком?

Кстати вы могли бы заметить, что авторы процитированного вами документа, невзирая на использование ими частотных методов, совершенно не боятся использовать и терминологию из ТАУ. См. рис. 15, например. Тот самый PI.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

41 минуту назад, Yuri7751 сказал:

совершенно не боятся использовать и терминологию из ТАУ. См. рис. 15, например. Тот самый PI.

А я разве против? Если кому-то проговаривание волшебных мантр "ПИ-, ПИД-регулятор" помогает сделать частотную коррекцию, то конечно надо их проговаривать. Не менее трех раз в день. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

46 minutes ago, wim said:

А я разве против? Если кому-то проговаривание волшебных мантр "ПИ-, ПИД-регулятор" помогает сделать частотную коррекцию, то конечно надо их проговаривать. Не менее трех раз в день. 

Я, конечно, признаю пробел в знании методов частотной коррекции, поэтому прошу помочь. Есть регулируемый DC-DC (синхронный понижающий полумост) управляется микроконтроллером (программно реализован ПИ-регулятор), выходное напряжение 0-27 вольт ток 0-10 ампер, он работает. Частота преобразования 50 кГц, алгоритм ПИ-регулятора работает на 16кГц. Обратная связь с делителя напряжения на вход АЦП. Вот скриншоты - включение 0-27 вольт и выключение 27-0 вольт, сняты под нагрузкой 100 Вт. Где я пропустил частотную коррекцию?

0-27 вольт.png

27-0 вольт.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На включенном преобразователе набросьте нагрузку 0-100%, затем снимите. Оцените изменение выходного напряжения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

17 minutes ago, borodach said:

На включенном преобразователе набросьте нагрузку 0-100%, затем снимите. Оцените изменение выходного напряжения.

Примерно 50% выходной мощности. И сброс нагрузки.

27 вольт 5 ампер.png

Сброс нагрузки.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, Pridnya сказал:

 Где я пропустил частотную коррекцию?

Если нагрузка допускает провал напряжения на 4 В, то все нормально, Вы ничего не пропустили. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Забыл упомянуть, что скриншоты относятся к неизолированному ПИ-регулятору напряжения. Это к тому, что я действительно не использовал теорию "частотная коррекция обратной связи", не знал, как её применить в моем случае.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, Pridnya сказал:

 как её применить в моем случае.

Сначала рисуете схему аналогового регулятора, составляете выражение для передаточной характеристики в частотной области. Если все устраивает, применяете билинейное z-преобразование и получаете передаточную характеристику в форме, пригодной для программирования МК. Окончательно допиливаете ее на макете. Это и в Вашем случае так, и в не Вашем тоже так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...