Pridnya 0 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба 7 minutes ago, wim said: Сначала рисуете схему аналогового регулятора, составляете выражение для передаточной характеристики в частотной области. Если все устраивает, применяете билинейное z-преобразование и получаете передаточную характеристику в форме, пригодной для программирования МК. Окончательно допиливаете ее на макете. Это и в Вашем случае так, и в не Вашем тоже так. Спасибо! Я не знаю, как составить выражение для передаточной характеристики в частотной области. :( А можно ли мне теперь обратные вычисления применить, чтобы из готового регулятора получить эту самую передаточную характеристику в частотной области? И билинейное Z-преобразование я тоже никогда не применял. Использовал только ДПФ и БПФ. Знаком с основами цифровой фильтрации. Использовал программные цифровые фильтры на Си, но сам сишный код генерили программы WinFilter v0.8. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба 16 минут назад, Pridnya сказал: А можно ли мне теперь обратные вычисления применить, чтобы из готового регулятора получить эту самую передаточную характеристику в частотной области? Вы прямо здесь и сейчас хотите применить? Лучше начните с чего-то базового, например. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pridnya 0 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба 15 minutes ago, wim said: Вы прямо здесь и сейчас хотите применить? Лучше начните с чего-то базового, например. Сейчас рановато, нужно с теорией ознакомиться и понять как готовое и работающее вписывается в теорию. Спасибо за материал и советы! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Baza 24 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба У Вас "готовое и работающее", является таковым только для Вашего случая. Вам-же пытаются объяснить, что такая реакция на изменение нагрузки, это признак НЕ готового и НЕ работающего источника питания. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба Нет, в первую очередь все говорят, что "на электричестве играть нельзя, током убьёт ©", потому что автор хочет поставить микроконтроллер на стороне электросети. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба 15 минут назад, Pridnya сказал: Классический корректор коэффициента мощности Так в ККМ и не ставится задача стабилизации выходного напряжения, у ККМ другая функция. Вы, собственно, какой источник питания мастерите? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pridnya 0 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба 48 minutes ago, Baza said: У Вас "готовое и работающее", является таковым только для Вашего случая. Вам-же пытаются объяснить, что такая реакция на изменение нагрузки, это признак НЕ готового и НЕ работающего источника питания. Понятно, что я решал задачу для частного случая и она работает, не для общего же. Странно, что вы считаете "реакцию на изменение нагрузки" признаком неработающего источника питания. Классический корректор коэффициента мощности: управляющая микросхема или даже микроконтроллер, сигнальный процессор находится со стороны электросети и отклик аналогичный - сначала небольшой провал, а затем выход к уставке, все нормально. По вашей теории в аппликухах Microchip корректор не работает. :) И в документе Applying Digital Technology to PWM Control-Loop Designs есть рисунок со структурой Fig. 2. Digital controller in an SMPS. Вот в качестве блока Compensator в моем случае ПИ-регулятор, коэффициенты которого подобраны для конкретного макета изделия. 4 minutes ago, wim said: Так в ККМ и не ставится задача стабилизации выходного напряжения, у ККМ другая функция. Вы, собственно, какой источник питания мастерите? Да у обычного источника питания та же задача - стабилизация выходного напряжения не зависимо от нагрузки. И в момент изменения нагрузки у источника реакция должна быть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
borodach 16 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба Все считают реакцию источника на наброс нагрузки критерием годности. Вы набросили лишь половину и получили провал на 20%. А что будет на 100% нагрузки? Провал до нуля? У ККМ наброс-сброс никто не проверяет, т.к. у него медленная ОС (<20Гц), да и не требуется этого от него Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 25 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба 52 минуты назад, Pridnya сказал: Странно, что вы считаете "реакцию на изменение нагрузки" признаком неработающего источника питания. Вопрос не в реакции. А в амплитуде этой реакции. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pridnya 0 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба 57 minutes ago, borodach said: Все считают реакцию источника на наброс нагрузки критерием годности. Вы набросили лишь половину и получили провал на 20%. А что будет на 100% нагрузки? Провал до нуля? У ККМ наброс-сброс никто не проверяет, т.к. у него медленная ОС (<20Гц), да и не требуется этого от него Такой провал получился из-за того, что коэффициенты ПИ-регулятора не меняются от режима работы. Медленный рост напряжения был необходим для плавного заряда электролитического конденсатора на выходе, чтобы не срабатывала токовая защита. Вроде как можно и изменять коэффициенты регулятора - при смене уставки выходного напряжения одни коэффициенты, а при отсутствии смены уставки - другие. Адаптивный такой регулятор. Разве так нельзя делать? 41 minutes ago, MegaVolt said: Вопрос не в реакции. А в амплитуде этой реакции. Спасибо! Т.е. получается, что обратная связь должна быть достаточно быстрой, чтобы компенсировать изменение нагрузки. А не подскажите ли, в практических случаях как оценить это быстродействие? Какой должен быть провал и как быстро произойдет восстановление? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
borodach 16 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба Когда работает софт старт, петля ОС молчит, т.е. эти два узла не связаны между собой совершенно. Ваш источник работает в current mode? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pridnya 0 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба 1 hour ago, borodach said: Когда работает софт старт, петля ОС молчит, т.е. эти два узла не связаны между собой совершенно. Ваш источник работает в current mode? Не могу ответить на вопрос, в каком режиме он работает. Стабилизирует напряжение с помощью ПИ-регулятора. Разница между уставкой и измеренным значением напряжения - это ошибка регулирования. Эта ошибка поступает на вход регулятора, в котором есть П и И-звенья со своими коэффициентами, ШИМ равен сумме выходов П + И. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
borodach 16 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба это азы, их полагается знать разработчику источников питания, хоть цифровых хоть аналоговых Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 25 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба 2 часа назад, Pridnya сказал: Т.е. получается, что обратная связь должна быть достаточно быстрой, чтобы компенсировать изменение нагрузки. Она должна быть настолько быстрой насколько нужно вашей нагрузке. Например типовой импульсник в коробочке выдаёт выброс 100мВ при скачке нагрузки с 5% до 100%. А специализированный импульсник для питания прецизионной хрени будет выдавать в разы меньше. Цитата А не подскажите ли, в практических случаях как оценить это быстродействие? Какой должен быть провал и как быстро произойдет восстановление? Резистор нагрузки + ключик + осциллограф. Включили, замкнули ключик посмотрели что записал осциллограф. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pridnya 0 23 апреля, 2019 Опубликовано 23 апреля, 2019 · Жалоба 21 minutes ago, MegaVolt said: Она должна быть настолько быстрой насколько нужно вашей нагрузке. Например типовой импульсник в коробочке выдаёт выброс 100мВ при скачке нагрузки с 5% до 100%. А специализированный импульсник для питания прецизионной хрени будет выдавать в разы меньше. Резистор нагрузки + ключик + осциллограф. Включили, замкнули ключик посмотрели что записал осциллограф. Вот под руками есть импульсник в коробочке от какого-то Самсунговского гаджета 5 вольт 3 ампера. При подключении нагрузки 2 ампера он проседает , а при сбросе нагрузки снова уровень холостого хода. При изменении нагрузки в диапазоне (ток 0 - 2 ампера) выходное напряжение "пляшет". Поэтому не все типовые импульсники дают выброс 100 мВ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться