[Pridnya 0]

7 minutes ago, wim said:

Сначала рисуете схему аналогового регулятора, составляете выражение для передаточной характеристики в частотной области. Если все устраивает, применяете билинейное z-преобразование и получаете передаточную характеристику в форме, пригодной для программирования МК. Окончательно допиливаете ее на макете. Это и в Вашем случае так, и в не Вашем тоже так.

Спасибо! Я не знаю, как составить выражение для передаточной характеристики в частотной области. :(

 

А можно ли мне теперь обратные вычисления применить, чтобы из готового регулятора получить эту самую передаточную характеристику в частотной области?

И билинейное Z-преобразование я тоже никогда не применял. Использовал только ДПФ и БПФ. Знаком с основами цифровой фильтрации. Использовал программные цифровые фильтры на Си, но сам сишный код генерили программы WinFilter v0.8.

[wim 6]

16 минут назад, Pridnya сказал:

А можно ли мне теперь обратные вычисления применить, чтобы из готового регулятора получить эту самую передаточную характеристику в частотной области?

Вы прямо здесь и сейчас хотите применить? Лучше начните с чего-то базового, например.

[Pridnya 0]

15 minutes ago, wim said:

Вы прямо здесь и сейчас хотите применить? Лучше начните с чего-то базового, например.

Сейчас рановато, нужно с теорией ознакомиться и понять как готовое и работающее вписывается в теорию. Спасибо за материал и советы!

[Baza 24]

У Вас "готовое и работающее", является таковым только для Вашего случая.
Вам-же пытаются объяснить, что такая реакция на изменение нагрузки, это признак НЕ готового и НЕ работающего источника питания.

 

 

 

[Plain 166]

Нет, в первую очередь все говорят, что "на электричестве играть нельзя, током убьёт ©", потому что автор хочет поставить микроконтроллер на стороне электросети.

[wim 6]

15 минут назад, Pridnya сказал:

Классический корректор коэффициента мощности

Так в ККМ и не ставится задача стабилизации выходного напряжения, у ККМ другая функция. Вы, собственно, какой источник питания мастерите? 

[Pridnya 0]

48 minutes ago, Baza said:

У Вас "готовое и работающее", является таковым только для Вашего случая.
Вам-же пытаются объяснить, что такая реакция на изменение нагрузки, это признак НЕ готового и НЕ работающего источника питания.

 

 

 

Понятно, что я решал задачу для частного случая и она работает, не для общего же.

Странно, что вы считаете "реакцию на изменение нагрузки" признаком неработающего источника питания.

Классический корректор коэффициента мощности: управляющая микросхема или даже микроконтроллер, сигнальный процессор находится со стороны электросети и отклик аналогичный - сначала небольшой провал, а затем выход к уставке, все нормально. По вашей теории в аппликухах Microchip корректор не работает. :)

 

И в документе Applying Digital Technology to PWM Control-Loop Designs есть рисунок со структурой Fig. 2. Digital controller in an SMPS. Вот в качестве блока Compensator в моем случае ПИ-регулятор, коэффициенты которого подобраны для конкретного макета изделия.

4 minutes ago, wim said:

Так в ККМ и не ставится задача стабилизации выходного напряжения, у ККМ другая функция. Вы, собственно, какой источник питания мастерите? 

Да у обычного источника питания та же задача - стабилизация выходного напряжения не зависимо от нагрузки. И в момент изменения нагрузки у источника реакция должна быть.

[borodach 16]

Все считают реакцию источника на наброс нагрузки критерием годности. Вы набросили лишь половину и получили провал на 20%. А что будет на 100% нагрузки? Провал до нуля?

У ККМ наброс-сброс никто не проверяет, т.к. у него медленная ОС (<20Гц), да и не требуется этого от него

[MegaVolt 25]

52 минуты назад, Pridnya сказал:

Странно, что вы считаете "реакцию на изменение нагрузки" признаком неработающего источника питания.

Вопрос не в реакции. А в амплитуде этой реакции.

[Pridnya 0]

57 minutes ago, borodach said:

Все считают реакцию источника на наброс нагрузки критерием годности. Вы набросили лишь половину и получили провал на 20%. А что будет на 100% нагрузки? Провал до нуля?

У ККМ наброс-сброс никто не проверяет, т.к. у него медленная ОС (<20Гц), да и не требуется этого от него

Такой провал получился из-за того, что коэффициенты ПИ-регулятора не меняются от режима работы. Медленный рост напряжения был необходим для плавного заряда электролитического конденсатора на выходе, чтобы не срабатывала токовая защита. Вроде как можно и изменять коэффициенты регулятора - при смене уставки выходного напряжения одни коэффициенты, а при отсутствии смены уставки - другие. Адаптивный такой регулятор. Разве так нельзя делать?

41 minutes ago, MegaVolt said:

Вопрос не в реакции. А в амплитуде этой реакции.

Спасибо! Т.е. получается, что обратная связь должна быть достаточно быстрой, чтобы компенсировать изменение нагрузки. А не подскажите ли, в практических случаях как оценить это быстродействие? Какой должен быть провал и как быстро произойдет восстановление?

[borodach 16]

Когда работает софт старт, петля ОС молчит, т.е. эти два узла не связаны между собой совершенно.

Ваш источник работает в current mode?

[Pridnya 0]

1 hour ago, borodach said:

Когда работает софт старт, петля ОС молчит, т.е. эти два узла не связаны между собой совершенно.

Ваш источник работает в current mode?

Не могу ответить на вопрос, в каком режиме он работает. Стабилизирует напряжение с помощью ПИ-регулятора. Разница между уставкой и измеренным значением напряжения - это ошибка регулирования. Эта ошибка поступает на вход регулятора, в котором есть П и И-звенья со своими коэффициентами, ШИМ равен сумме выходов П + И.

[borodach 16]

это азы, их полагается знать разработчику источников питания, хоть цифровых хоть аналоговых

[MegaVolt 25]

2 часа назад, Pridnya сказал:

Т.е. получается, что обратная связь должна быть достаточно быстрой, чтобы компенсировать изменение нагрузки.

Она должна быть настолько быстрой насколько нужно вашей нагрузке. Например типовой импульсник в коробочке выдаёт выброс 100мВ при скачке нагрузки с 5% до 100%. А специализированный импульсник для питания прецизионной хрени будет выдавать в разы меньше. 

Цитата

А не подскажите ли, в практических случаях как оценить это быстродействие? Какой должен быть провал и как быстро произойдет восстановление?

Резистор нагрузки + ключик + осциллограф. Включили, замкнули ключик посмотрели что записал осциллограф.

[Pridnya 0]

21 minutes ago, MegaVolt said:

Она должна быть настолько быстрой насколько нужно вашей нагрузке. Например типовой импульсник в коробочке выдаёт выброс 100мВ при скачке нагрузки с 5% до 100%. А специализированный импульсник для питания прецизионной хрени будет выдавать в разы меньше. 

Резистор нагрузки + ключик + осциллограф. Включили, замкнули ключик посмотрели что записал осциллограф.

Вот под руками есть импульсник в коробочке от какого-то Самсунговского гаджета 5 вольт 3 ампера. При подключении нагрузки 2 ампера он проседает , а при сбросе нагрузки снова уровень холостого хода.

При изменении нагрузки в диапазоне (ток 0 - 2 ампера) выходное напряжение "пляшет". Поэтому не все типовые импульсники дают выброс 100 мВ.