Zoltrix 4 18 апреля, 2019 Опубликовано 18 апреля, 2019 · Жалоба Здравствуйте. 10 лет назад делал систему 2,4 ГГц передачи данных (точка-точка) на расстояние 3 км. Получил реализацию на CC2510+CC2591 в качестве усилителя. В принципе на скорости 115 кБит/с данные передавались. Но то было баловство... Сейчас нужно сделать проект по-серьёзнее. Нужно передать на 2,4 ГГц точка-точка цифровой поток около 1 Мбит/с на расстояние 50 км. Антенны будут на 2-х крышах 16-ти этажных зданий. Пока в раздумиях на чем реализовать. Понимаю что для гарантированной связи нужна будет мощность около 3 Вт. Какой трансивер на 2,4 ГГц выбрать? Желательно с интегральным усилителем до 3 Вт. Вообщем нужно как раньше, но по-серьёзнее параметры. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yurik82 17 18 апреля, 2019 Опубликовано 18 апреля, 2019 (изменено) · Жалоба Rocket M2 или Rocket M5, 2 антенны RocketDish 2G или RocketDish 5G - дадут 20 Мбит на таком расстоянии, при условии отсуствия помех (что в 2.4 ГГц маловероятно) 3 Ватта не нужны, нужна побольше парабола (от 30+ dBi). Для помехозащищенности желательнее крупнее парабола чем мощность TX Изменено 18 апреля, 2019 пользователем yurik82 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Zoltrix 4 18 апреля, 2019 Опубликовано 18 апреля, 2019 · Жалоба Нужен защищенный канал. Использовать WiFi, который любой хулиган забивает китайским приблудой за 2 бакса не вариант. Нужен стабильный канал на специализированных элементах. Типа СС2510 + СС2591, но современнее и мощнее. Посоветуйте... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yurik82 17 18 апреля, 2019 Опубликовано 18 апреля, 2019 · Жалоба А чем он защищеннее от 802.11? Скорее наоборот. Да и при таком бешеном чутье -103 dBm достаточно 20 мВт при антеннах всего 10 dBi с каждой стороны. Ну ещё 5 раз добавить на нечистую зону Френеля и для запасу - будет 100 мВт. Если взять две FA-20 (тут оптимизированный вариант) по 18 dBi (лучше брать именно широкую компоновку для уменьшения луча по азимуту) то на TX = 22 dBm (CC2591) при чистой трассе на приемнике будет -77 dBm, что на 26 dB (в 400 раз) выше чутья CC2510 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pengozoid 0 19 апреля, 2019 Опубликовано 19 апреля, 2019 (изменено) · Жалоба Что вы имеете в виду под защищенным каналом? Шифрование? ДД по блокированию в полосу? Внеполосное блокирование? Имитостойкость? Что-то еще? Изменено 19 апреля, 2019 пользователем Pengozoid Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pengozoid 0 19 апреля, 2019 Опубликовано 19 апреля, 2019 (изменено) · Жалоба 10 часов назад, yurik82 сказал: при таком бешеном чутье -103 dBm CC2510Fx / CC2511Fx High sensitivity (−103 dBm at 2.4 kBaud) Programmable data rate up to 500 kBaud 22 часа назад, Zoltrix сказал: Нужно передать на 2,4 ГГц точка-точка цифровой поток около 1 Мбит/с Ну и какое отношение цифра -103 dBm имеет к задаче ТС? И для скорости 2.4 кбод грязного потока (с учетом FEC, заголовков и пр.) чувствительность -103 это не бешено, а очень плохо. 500 kBaud data rate - Receiver sensitivity −82 dBm. С ДД по блокированию там тоже все печально. Изменено 19 апреля, 2019 пользователем Pengozoid Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yurik82 17 19 апреля, 2019 Опубликовано 19 апреля, 2019 · Жалоба 40 минут назад, Pengozoid сказал: для скорости .... это не бешено, а очень плохо. я сравнивал с мощностью ТС-а, что для таких бешеных чутьёв (по сравнению с WiFi), не то что 3 Ватта, а и 100 мВт избыточны Является ли это чутьё "cutting edge" для своей полосы и скорости я не анализировал в брошюре к CC2510 пишут что "data rate up to 500 kBaud", как тут получить 1 Мбит? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Zoltrix 4 19 апреля, 2019 Опубликовано 19 апреля, 2019 · Жалоба Спасибо за ответы, но немного уклонились от темы. Ещё раз повторю вопрос. 10 лет назад делал систему 2,4 ГГц передачи данных (точка-точка) на расстояние 3 км. Получил реализацию на CC2510+CC2591 в качестве усилителя. В принципе на скорости 115 кБит/с данные передавались. Но то было баловство...Сейчас нужно сделать проект по-серьёзнее. Нужно передать на 2,4 ГГц (точка-точка) цифровой поток около 1 Мбит/с на расстояние 50 км. Антенны будут на 2-х крышах 16-ти этажных зданий. Пока в раздумиях на чем реализовать. Понимаю что для гарантированной связи нужна будет мощность около 3 Вт. Какой трансивер на 2,4 ГГц выбрать? Желательно с интегральным усилителем до 3 Вт. Вообщем нужно как раньше, но по-серьёзнее параметры. ====== Понятно, что СС2510 не тянет даже банально по скорости. Плюс нужно комплект из ИМС усилителей. Есть ли такие микросхемы обеспечивающие до 3 Вт выходной мощности. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MW_Юрий 0 19 апреля, 2019 Опубликовано 19 апреля, 2019 · Жалоба On 4/18/2019 at 12:46 PM, Zoltrix said: Здравствуйте. Но то было баловство... Сейчас нужно сделать проект по-серьёзнее. Есть два реализованных и действующих проекта. В комплекте-трансивер-модуль цифровой обработки-антенны. В первом варианте диапазон 3.5ГГц (полоса 500МГц). Высокоскоростная передача данных туда-назад Земля-Летучий аппарат. Дальность 50км с запасом 30-40dB. Внизу и наверху мощность передатчиков 1Вт. Диапазон требовал согласования, но это нелицензионный W_Max. Второй аппарата в стадии измерений и испытаний. Трансивер СВЧ-ZYNQ-7000-цифровой трансивер с МЦфОС-ноутбук-антенны. Диапазон 9.6ГГц. передатчик от 5 до 25Вт. Скорость передачи данных 500Мбит, модуляция на выбор любая, избыточное кодирование (предстоит выбрать оптимум). Работа по космосу на сотни км. Вот это то что по серьезному. При Вашем подходе если вот тогда давно принимали бы решения по серьезному, то на сегодня уже имели приблизительно серьезное как описал. Далее думаю мелким шажком двинитесь по упрощенной схеме, еще пару лет потеряете и получите разбитое корыто. Если нет денег, а очень хочется, то забросьте это занятие, жизнь слишком короткая, чтобы так бесполезно распылять на игрушки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasily_ 41 20 апреля, 2019 Опубликовано 20 апреля, 2019 · Жалоба В 18.04.2019 в 23:07, Zoltrix сказал: Посоветуйте... Mikrotik, если еще серьезней, тогда SAF. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Zoltrix 4 20 апреля, 2019 Опубликовано 20 апреля, 2019 · Жалоба Прошу посоветовать решение не на базе готовых изделий, а элеменентную базу, чтобы сделать проект самому. Раньше была связка СС2510 + СС2591 (передавало 115 кбит на 3 км). Сейчас нужна элементная база ХХХХ + УУУУ + ZZZZ (чтобы передать 1 МБит на 50 км). Вопрос - какие ХХХХ, УУУУ и ZZZZ применить? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yurik82 17 20 апреля, 2019 Опубликовано 20 апреля, 2019 (изменено) · Жалоба http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/Atmel-8351-MCU_Wireless-AT86RF233_Datasheet.pdf + PA + LNA По помехозащищенности любое решение будет существенно уступать 802.11n/ac Изменено 20 апреля, 2019 пользователем yurik82 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Zoltrix 4 20 апреля, 2019 Опубликовано 20 апреля, 2019 · Жалоба Нормальный трансивер, должен быть по-лучше СС2510, поскольку до 2000 кбит/с поток передает. В СС2510 максимум 500 кбит/с. Кстати чувствительность -101дБ задана не понятно для какого режима по скорости, ибо для 100 кБит/с и 2000 кбит/с чутьё будет в разы отличаться. Ну и самое главное, что в качестве LNA и PA использовать? Есть ли специально заточенная под данный трансивер элементная база? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yurik82 17 20 апреля, 2019 Опубликовано 20 апреля, 2019 (изменено) · Жалоба 37 минут назад, Zoltrix сказал: Кстати чувствительность -101дБ задана не понятно для какого режима по скорости таблица 11-9 на странице 152 37 минут назад, Zoltrix сказал: Ну и самое главное, что в качестве LNA и PA использовать? Возможно это подойдет, но всех нюансов совместимости я не анализировал http://ultran.ru/sites/default/files/rfx2401c_eval_board_summary_and_technical_notes_revb1.pdf http://www.skyworksinc.com/uploads/documents/RFX2401C_204359B.pdf При +20 dBm и -88 dBm (самый быстрый режим 2 Мбит) для дальности 50 км в чистом пространстве надо по 12 dBi антенну с обоих концов. Если взять по 17 dBi, будет 10 дБ запаса не нечистого Френеля, осадки и шумы. Но ещё лучше на 20+ dBi параболическую решетку типа MMDS, и помехозащищенность вырастет и запас будет ещё больше на стабильность Изменено 20 апреля, 2019 пользователем yurik82 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 2 20 апреля, 2019 Опубликовано 20 апреля, 2019 · Жалоба А теорию немного почитать по радиосвязи не пробовали? Забавно, но вам нужно минимум от земли поднять антенны на 75+ метров с обоих сторон, что бы по прямой видимости обеспечить связь на 50Км. Затея с 2-х крышах 16-ти этажных зданий, как бы не обеспечивает это. Можете конечно поэкспериментировать, но не удивляйтесь что связи не будет даже при большой мощности. Ну и затем запас по динам. диапазону на трессе нужен не менее 30dB. ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться