shunix 0 Posted April 10, 2019 (edited) · Report post Добрый лень. Подскажите пожалуйста , как вы изображаете контакты разъёма, которые формально вроде и часть разъёма, а на деле к ним не подключается ответная часть разъёма. Вот к примеру у USB-A по бокам есть два металлических контакта, которые надо подключать к экрану на плате. Я их добавил 5 и 6 контактом на схеме, но ведь формально это неправильно. На флешке/кабеле ведь нет ответных 5 и 6го контактов. Ещё большее недоумение возникает при изображении RJ-45 со встроенным трансформатором и светодиодами. Вроде наружу контактов выходит 8, а на плате надо подключить 14 (без учёта корпуса). Как вы поступаете в таких случаях? Edited April 10, 2019 by shunix Share this post Link to post Share on other sites
Corvus 0 Posted April 10, 2019 · Report post Как на первой картинке. Share this post Link to post Share on other sites
HardEgor 0 Posted April 10, 2019 · Report post 2 часа назад, shunix сказал: Вот к примеру у USB-A по бокам есть два металлических контакта, которые надо подключать к экрану на плате. Я их добавил 5 и 6 контактом на схеме, но ведь формально это неправильно. На флешке/кабеле ведь нет ответных 5 и 6го контактов. Есть 5-й контакт. А на плате будет несколько точек подсоединения с номером 5. Но можно перечислить 5,6,7 и т.д. на одном контакте. 2 часа назад, shunix сказал: Ещё большее недоумение возникает при изображении RJ-45 со встроенным трансформатором и светодиодами. Вроде наружу контактов выходит 8, а на плате надо подключить 14 (без учёта корпуса). А это вообще функциональный блок с встроенным разъёмом, который надо показать на рисунке блока, чтобы этот разъём можно было показать на схемах соединений и подключений. Share this post Link to post Share on other sites
eugen_pcad_ru 0 Posted April 10, 2019 · Report post А что Вас смущает с разъемом? Есть например160-тиконтактные vme-розетки, в которые можно воткнуть 96-тиконтактные вилки. И это один из вариантов допустимых подключений. В большее можно воткнуть меньшее. Наоборот сложнее )) Share this post Link to post Share on other sites
vladec 0 Posted April 11, 2019 · Report post Ответный разъем, это отдельный, другой разъем и если он рисуется на одной схеме с основным, то отдельно и со своим позиционным обозначением. Share this post Link to post Share on other sites
ikm 0 Posted April 11, 2019 · Report post Первый вариант верный. Если вы подключите к 5,6 контакту Vcc, то вы узнаете, что на флешке и кабеле тоже они есть. В промышленных изделиях эти контакты идут на корпус ( не путать с GND), а это отдельная цепь и её надо обозначать. По RJ-45, удобнее, как писали выше, функциональный блок (штриховая линия вокруг схемы и обозначение на схеме в А1), из которого с одной стороны торчат контакты под пайку на плату (Х1),с другой RJ-45 (Х2). В спецификации записывается как А1 Наименование производителя Share this post Link to post Share on other sites
shunix 0 Posted April 11, 2019 · Report post 12 hours ago, eugen_pcad_ru said: А что Вас смущает с разъемом? Есть например160-тиконтактные vme-розетки, в которые можно воткнуть 96-тиконтактные вилки. И это один из вариантов допустимых подключений. В большее можно воткнуть меньшее. Наоборот сложнее )) Смущает как-бы нелогичность. Вот у mini-USB вообще 4 крепежных ножки, выходит я вообще должен на схеме платы изобразить 9-контактный разъём, который по факту является 5 контактным. Ну да ладно, похоже только я по этому поводу парюсь) 1 hour ago, ikm said: По RJ-45, удобнее, как писали выше, функциональный блок (штриховая линия вокруг схемы и обозначение на схеме в А1), из которого с одной стороны торчат контакты под пайку на плату (Х1),с другой RJ-45 (Х2). В спецификации записывается как А1 Наименование производителя А можете какой-то наглядный пример показать? Share this post Link to post Share on other sites
ikm 0 Posted April 11, 2019 · Report post 47 минут назад, shunix сказал: А можете какой-то наглядный пример показать? ГОСТ 2.702-2011 рисунок 13 это для RJ-45. Внутри прямоугольника (выполнить пунктирной линией), пожеланию! , можете нарисовать ваш трансформатор с УГО элементов. Что касается вашего miniUSB, то количество точек пайки не всегда равно количеству цепей на принципиальной схеме. Вы можете вообще корпус никуда не подключать и не указывать этого схеме если считаете его механическим креплением, но на сборочном чертеже вы обязаны указать способ установки разъёма и места пайки. Share this post Link to post Share on other sites
_4afc_ 0 Posted April 11, 2019 · Report post 39 minutes ago, shunix said: Смущает как-бы нелогичность. Вот у mini-USB вообще 4 крепежных ножки, выходит я вообще должен на схеме платы изобразить 9-контактный разъём, который по факту является 5 контактным. Ну да ладно, похоже только я по этому поводу парюсь) Я на схеме показываю только одну крепёжную ножку (6) на случай если надо будет мудрить с разделением земли и корпуса. Ножки 7,8,9 не показаны но соединены с 6 (поэтому точка при подключении появится). Share this post Link to post Share on other sites
HardEgor 0 Posted April 11, 2019 · Report post 2 часа назад, ikm сказал: ГОСТ 2.702-2011 рисунок 13 это для RJ-45. Внутри прямоугольника (выполнить пунктирной линией), Зачем пунктирная? Линия сплошная, потому что это не группа элементов, а законченное изделие, как микросхема или любой другой сложный элемент(например блок на который есть отдельная документация), только у этого наружу торчит разъём. А внутри можно схематично изобразить трансформатор и др. соединения. Share this post Link to post Share on other sites
ikm 0 Posted April 11, 2019 · Report post 21 минуту назад, HardEgor сказал: Зачем пунктирная? Линия сплошная, потому что это не группа элементов, а законченное изделие, как микросхема или любой другой сложный элемент(например блок на который есть отдельная документация), только у этого наружу торчит разъём. А внутри можно схематично изобразить трансформатор и др. соединения. Зависит от того, как отображено на схеме: Если есть обозначения внутри прямоугольника в виде УГО всех элементов, тогда пунктирная, которая указывает на то что все элементы принадлежат единому конструктиву. Если просто прямоугольник с разъёмами, то да это отдельный блок типа DC/DC преобразователя, сплошная линия. ПС. подумал: наверное всё таки сплошная будет правильно иначе при пунктирной надо в спецификации расписывать состав блока. Share this post Link to post Share on other sites
HardEgor 0 Posted April 11, 2019 · Report post 7 часов назад, ikm сказал: ПС. подумал: наверное всё таки сплошная будет правильно иначе при пунктирной надо в спецификации расписывать состав блока. Угу. Документация на блок у производителя, и для нас он становится "черным ящиком с выводами". Я обычно еще фукционал рисую на таком блоке. Например есть у вас небольшая плат которая впаивается в большую плату, и соответственно есть два варианта выполнения: - отдельный комплект схема и сборочный на маленькую плату, и тогда она входит в общий перечень большой платы как блок с собственным номером(потому что на него уже есть комплект КД). - схема рисуется единая, но маленькая плата выделяется пунктиром - тогда надо все элементы нумеровать, делить в перечне и т.д. Военные всегда ходят по первому варианту, потому что выстраивается четкая иерархия схема-плата-сборочный, а в ОТК у нас недавно была комбинированная схема - принципиальная, соединений и подключений на одном листе, и даже перечень не делали - расписали элементы на схеме :) Share this post Link to post Share on other sites
shunix 0 Posted April 12, 2019 · Report post 18 hours ago, HardEgor said: Угу. Документация на блок у производителя, и для нас он становится "черным ящиком с выводами". Я обычно еще фукционал рисую на таком блоке. А что значит "фукционал рисую на таком блоке"? Share this post Link to post Share on other sites
HardEgor 0 Posted April 12, 2019 · Report post 5 часов назад, shunix сказал: А что значит "фукционал рисую на таком блоке"? Чтобы открыл схему в которой он используется и понятно что этот блок делает в схеме, т.е. простенькая функциональная схема. Конкретно на разъеме Ethernet с встроенным трансформатором - рисую внутри трансформаторы и светодиоды. Share this post Link to post Share on other sites
shunix 0 Posted April 15, 2019 · Report post Спасибо за ответы. А как вы обычно ферритовые бусины (Chip Ferrite Bead) изображаете? Я рисую просто как индуктивность с поз. обозначением L Share this post Link to post Share on other sites
