[MementoMori 4]

23 hours ago, Artem_Petrik said:

Напишу про отличие тиристорной защиты, от стабилитрона/сапрессора.

 

То есть смысл такой - при комбинации тиристора, TL431 и предохранителя, при максимальном токе нагрузки 1 Ампер можно поставить самовосстанавливающийся предохранитель где-то на 2 ампера, а тиристор - на ток, превышающий эти 2 ампера. Правильно я понял?

[Егоров 0]

1 час назад, MementoMori сказал:

при максимальном токе нагрузки 1 Ампер можно поставить самовосстанавливающийся предохранитель где-то на 2 ампера, а тиристор - на ток, превышающий эти 2 ампера. Правильно я понял?

При чем тут ток нагрузки? Первичный источник при коротком замыкании какой ток выдаст? От вас этого добиваются уже давно.

[Oymyacon 0]

1 hour ago, Егоров said:

От вас этого добиваются уже давно.

Да не только ток, а что он из себя представляет.

[Artem_Petrik 0]

3 hours ago, MementoMori said:

То есть смысл такой - при комбинации тиристора, TL431 и предохранителя, при максимальном токе нагрузки 1 Ампер можно поставить самовосстанавливающийся предохранитель где-то на 2 ампера, а тиристор - на ток, превышающий эти 2 ампера. Правильно я понял?

В принципе верно, но предохранитель все же вносит некоторое сопротивление, и чтоб избежать ухудшения точности из-за падения напряжения на нем, его лучше ставить на вход 12В, до степ-дауна. А при токе 1А по 3.3В по 12 будет заметно меньше, так что предохранитель может подойти на меньший ток.

[MementoMori 4]

2 hours ago, Егоров said:

При чем тут ток нагрузки? Первичный источник при коротком замыкании какой ток выдаст? От вас этого добиваются уже давно.

Простите, а мне сколько раз нужно было писать эту информацию??

А ответить надо было так как это ниже сделал Artem_Petrik - предельно ясно и по существу.

 

Изменено 7 апреля, 2019 пользователем MementoMori

[wim 6]

Только что, MementoMori сказал:

сколько раз нужно было писать эту информацию??

Нисколько, ноль раз. Такие задачи решаются в симуляторе. Это даже радиолюбители умеют.

[MementoMori 4]

Just now, wim said:

Нисколько, ноль раз. Такие задачи решаются в симуляторе. Это даже радиолюбители умеют.

Если бы я смоделировал это в симуляторе и не дай бог бы у меня остался хоть один вопрос - тема превратилась бы в обсуждение того, что симуляторы - зло.

[wim 6]

Только что, MementoMori сказал:

Если бы я смоделировал это в симуляторе

Так смоделируйте ее в симуляторе. В чем проблема?

[Егоров 0]

16 минут назад, MementoMori сказал:

Простите, а мне сколько раз нужно было писать эту информацию??

Не поленился , пробежал все страницы. Просили вас уточнить ток короткого замыкания по первичной стороне.
Ток потребления -880 мА максимум -есть. Параметры источника входного не оговорены.  Есть об АТХ, есть упоминание о Mean Well  ( они бывают от 15Вт и до 500-700Вт), невнятное то ли 12, то ли 24 вольта на входе.
 Куча бесполезных фотографий. 12 страниц обсуждения и - никакого прогресса.
Неужели не понятно, что для быстрого пережигания предохранителя нужен гарантировано ток раз  в 5 больше рабочего? Иначе будет где-то печка на плате. 
 Неужели не понятно, что многие первичные источники просто уйдут в защиту и получим не отгоревший предохранитель а бесконечный "икающий" режим с бросками токов и напряжений при переходных процессах?
 Неужели невозможно сначала ясно сформулировать задачу и только потом начинать ее решать? Или проще нагородить чего попало, "покритикуйте" а потом думать под что же это все нагорожено?
 Жаль, я думал  ваш общий инженерный  уровень повыше и все советы будут грамотно проанализированы. Выбраны относящиеся к задаче и отсеяны те, которые не по существу проблемы.
 А сейчас чувствую - будем топтаться неопределенно долго с неопределенной целью на месте.
Нет условия задачи - нет решения.

[Oymyacon 0]

13 hours ago, Егоров said:

 Куча бесполезных фотографий. 12 страниц обсуждения и - никакого прогресса.

Я бы так не сказал, обе темы оказались полезными.

Некоторые узнали, что такое SEPIC.

Некоторые узнали наконец-то о характеристиках и возможностях LDO.

ТС узнал всё, что хотел. Побольше бы таких тем.

[MementoMori 4]

14 hours ago, Егоров said:

Не поленился , пробежал все страницы. Просили вас уточнить ток короткого замыкания по первичной стороне.
Ток потребления -880 мА максимум -есть. Параметры источника входного не оговорены.  Есть об АТХ, есть упоминание о Mean Well  ( они бывают от 15Вт и до 500-700Вт), невнятное то ли 12, то ли 24 вольта на входе.

Ваша правда. Не указывал я ток. Но думал, что указание на АТХ будет достаточно.

Ток до 20 ампер. 

А вот получится ли так, что при сгорании импульсника и открывании тиристора защита блока питания сработает раньше, чем сгорит предохранитель, я не знаю. Ведь даже если ток замыкания будет не в 5, а в 10 раз больше, на срабатывание защиты может потоебоваться меньше времени.

[Herz 4]

15 hours ago, MementoMori said:

А ответить надо было так как это ниже сделал Artem_Petrik - предельно ясно и по существу.

 

Только указывать не надо, как Вам следует отвечать. Это, по меньшей мере, невежливо. Здесь Вам не должны.

[psyhologic 0]

В 08.04.2019 в 09:25, MementoMori сказал:

Ваша правда. Не указывал я ток. Но думал, что указание на АТХ будет достаточно.

Ток до 20 ампер. 

А вот получится ли так, что при сгорании импульсника и открывании тиристора защита блока питания сработает раньше, чем сгорит предохранитель, я не знаю. Ведь даже если ток замыкания будет не в 5, а в 10 раз больше, на срабатывание защиты может потоебоваться меньше времени.

Это зависит от вашего предохранителя.

Вы реализуете эту OVP защиту после DC/DC преобразователя, зная максимальное потребление вашей нагрузки Iload и максимум Isource источника тока.

Предохранитель должен быть немного больше нагрузки, но намного меньше  максимального тока кз источника (или предохранителя выше, например в машине ).

Боюсь предположить как поведет себя PTC предохранитель, плавкий просто сгорит.

https://en.wikipedia.org/wiki/Crowbar_(circuit)

https://circuitdigest.com/electronic-circuits/crowbar-circuit-diagram

 

У вас перед DC / DC конвертером нет EMI фильтра - будет шуметь "вверх" по DC шине, на частоте модуляции и гармониках.

Соответственно, добавьте фильтр если потребуется пройти квалификации по conductive EMI. 

[MementoMori 4]

Я так понимаю, когда точно известно, что будет на входе, фильтры можно точно расчитать. А если я знаю об этом приблизительно - знаю, что  источник питания ито импульсный преобразователь типа АТХ блока питания. А помимо платы параллельно к нему будут подключены шаговики с драйверами, возможно будет нагревательный керамический элемент ватт на 100. Все остальное неспособно внести сколь либо существенные помехи.

Можете привести пример схемотехники необходимого в этой ситуации фильтра?

[psyhologic 0]

15 часов назад, MementoMori сказал:

Я так понимаю, когда точно известно, что будет на входе, фильтры можно точно расчитать. А если я знаю об этом приблизительно - знаю, что  источник питания ито импульсный преобразователь типа АТХ блока питания. А помимо платы параллельно к нему будут подключены шаговики с драйверами, возможно будет нагревательный керамический элемент ватт на 100. Все остальное неспособно внести сколь либо существенные помехи.

Можете привести пример схемотехники необходимого в этой ситуации фильтра?

DC-DC преобразователь - это "плотина" которая открывается, с частотой - 400kHz ~ 2.2MHz.

Шум соответственно разноситься в обе стороны. До DC преобразователя поставьте CLC фильтр, подавляющий все частоты выше частоты регулятора. Смотрите AN-2162.

Весь каскад защиты:

DC -> TVS -> polarity protection -> CLC PI filter -> DC - DC -> Fuse (OCP) -> (TL431 + тиристор, OVP)