wim 6 21 марта, 2019 Опубликовано 21 марта, 2019 · Жалоба 23 минуты назад, haker_fox сказал: А мягкие провода... вроде без наконечников в него тоже монтируются. Не припоминаю, чтобы в инструкции к ним было про наконечники. Да какая разница - "в него" или "не в него"? Любой многожильный провод при электромонтаже нужно обжимать наконечниками. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
serj1979 0 21 марта, 2019 Опубликовано 21 марта, 2019 · Жалоба 2 минуты назад, wim сказал: Это если делать умный дом. А если просто открыть/закрыть краны, то раз в сутки делается прокрутка, чтобы краны не закисали, а контролируется открытие/закрытие по потребляемому току. Если просто открыть/закрыть кран электропривода (особенно если недалеко от "управляющей коробочки"), думаю достаточно силовых цепей (влючения/отключения) электропривода, пары концевиков, аналогового сигнала (4-20 мА) текущего положения вентиля. Без "умных" кранов с МК в их составе, это по моему доп. геммморой. как раз для "умного дома". Чем меньше логики в исполнительном механизме тем оно надежнее. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 21 марта, 2019 Опубликовано 21 марта, 2019 · Жалоба 1 минуту назад, serj1979 сказал: аналогового сигнала (4-20 мА) текущего положения вентиля Зачем это? Он всегда будет в двух положениях - открыт или закрыт. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
serj1979 0 21 марта, 2019 Опубликовано 21 марта, 2019 · Жалоба 1 минуту назад, wim сказал: Зачем это? Он всегда будет в двух положениях - открыт или закрыт. - контролировать процесс открытия/закрытия (не только по току потребляемому приводом но и датчиком), поможет для выявления неисправности привода/запорной арматуры. - контролировать срабатывание концевика (т.е. таймаут процесса закрытия/открытия вышел, а в каком положении кран не понятно, косвенно может помочь). Но я согласен датчик положения (в случае стояка в квартире) несёт больше диагностическую функцию, нежели функциональную. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 21 марта, 2019 Опубликовано 21 марта, 2019 · Жалоба 1 минуту назад, serj1979 сказал: в каком положении кран не понятно И не надо понимать - при любой неисправности нужно привлечь внимание домохозяйки простым и естественным способом - мигать мигалкой и бибикать бибикой. А ежели ей на смартфон прислать сообщение "функция закрытия вентиля №3 не может быть выполнена, код ошибки ... ", так у нее паника может начаться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
serj1979 0 21 марта, 2019 Опубликовано 21 марта, 2019 · Жалоба 1 минуту назад, wim сказал: мигать мигалкой и бибикать бибикой Для бытовухи, согласин... "Хотел сделать жене утюг, принес деталей с завода, кондерю - бац пулемёт получается." Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 2 21 марта, 2019 Опубликовано 21 марта, 2019 · Жалоба 22 minutes ago, wim said: И не надо понимать - при любой неисправности нужно привлечь внимание домохозяйки простым и естественным способом - мигать мигалкой и бибикать бибикой. А ежели ей на смартфон прислать сообщение "функция закрытия вентиля №3 не может быть выполнена, код ошибки ... ", так у нее паника может начаться. Так не на смартфон надо слать, а в облачный сервис и не хозяйке, а обслуживающей фирме. А вообще в таких пилотных устройствах надо иметь диагностики и избыточности как можно больше. Я бы еще в обязательном порядке поставил бы акселерометр, термометр, может быть микрофон, сенсоры всех напруг и побольше памяти. Шину сделал бы CAN. Контроллеры CAN в процессорах сообщают гораздо больше диагностики об ошибках чем обычные UART-ы для RS485, гораздо проще разруливать траблы. Не помешал бы и радиоканал типа LoRa. Как опцию предусмотрел бы сбор энергии для работы датчиков на радиоканал без питания. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 21 марта, 2019 Опубликовано 21 марта, 2019 · Жалоба 5 минут назад, AlexandrY сказал: Так не на смартфон надо слать, а в облачный сервис и не хозяйке, а обслуживающей фирме Это Вы про Москву говорите или про Россию? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 60 21 марта, 2019 Опубликовано 21 марта, 2019 · Жалоба 1 hour ago, wim said: А в самом начале темы была ссылочка. А там можно и на другую ссылочку перейти. Угу) Так что же вы сразу не сказали))) 55 minutes ago, wim said: Любой многожильный провод при электромонтаже нужно обжимать наконечниками. Пока ничего нескажу, нужно самому посмотреть документацию. 52 minutes ago, wim said: Он всегда будет в двух положениях - открыт или закрыт. Не согласен. Чисто с точки зрения механики он может быть и в промежуточном положении, или даже его может там заклинить. 46 minutes ago, serj1979 said: несёт больше диагностическую функцию, нежели функциональную Оне недорогой, но очень полезный. 42 minutes ago, wim said: "функция закрытия вентиля №3 не может быть выполнена, код ошибки ... " А вы ей пришлите сообщение: "кран заклинило"))) Хотя если кран аварийно закроется, у неё тоже паника возникнет. А вдруг любимый ламинат из Парижа подмок?)))) 13 minutes ago, AlexandrY said: А вообще в таких пилотных устройствах надо иметь диагностики и избыточности как можно больше. +500! 13 minutes ago, AlexandrY said: Шину сделал бы CAN. Мне она не понравилось тем, что "мультимастер". Каждый шлёт "что попало", и каждый выцеживает из этого бардака "нужное". Я не спорю, can - прекрасный интерфейс для своей области. Но мне он не понравился. Мне нравится детерменированность. Хотя я изучал "can vs. rs-485" недели две. Перечитал кучу статей, тем на этом форуме. 15 minutes ago, AlexandrY said: Не помешал бы и радиоканал типа LoRa. С этим пока не знаком. А зачем он? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 21 марта, 2019 Опубликовано 21 марта, 2019 · Жалоба 6 минут назад, haker_fox сказал: Чисто с точки зрения механики он может быть и в промежуточном положении, или даже его может там заклинить. А с точки зрения гидравлики, если вода течет - кран открыт, если не течет - закрыт. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 21 марта, 2019 Опубликовано 21 марта, 2019 · Жалоба 17 минут назад, haker_fox сказал: не спорю, can - прекрасный интерфейс для своей области. Но мне он не понравился. Мне нравится детерменированность. Напоминает анекдот про семантику этюдности в прозе Пришвина. Вы в городках с населением тысяч 40 бывали? Там некоторые УК до сих пор электронной почтой не пользуются. Где Вы найдете там специалистов по обслуживанию ваших интерфейсов с облачными технологиями? Ладно, молчу в очередной раз. Особенно молча молчу по поводу многожильных проводов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
serj1979 0 21 марта, 2019 Опубликовано 21 марта, 2019 · Жалоба 26 минут назад, haker_fox сказал: Мне она не понравилось тем, что "мультимастер". Каждый шлёт "что попало", и каждый выцеживает из этого бардака "нужное". Я не спорю, can - прекрасный интерфейс для своей области. Но мне он не понравился. Мне нравится детерменированность. Хотя я изучал "can vs. rs-485" недели две. Перечитал кучу статей, тем на этом форуме. А чем вам плох MIL-STD-1553 (ГОСТ ГОСТ 26765.52-87, ГОСТ Р 52070-2003 «Интерфейс магистральный последовательный системы электронных модулей»)? Лучше CAN в 2,72 раза! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
syoma 1 21 марта, 2019 Опубликовано 21 марта, 2019 · Жалоба 2 hours ago, haker_fox said: Wi-Fi ненадёжен, ИМХО. Как и bluetooth. Диапазон 2,4 ГГц занят всеми, кому не лень. А вдруг отказ? Кстати, и это не только мой страх. Против Wi-Fi тут на форуме много сообщений промелькивало. Используйте то, что прижилось в умном доме. Z-wave например. И там есть все, что вам нужно для надежной работы. Но, конечно, стоит не копейки. Народ все чаще сейчас выбирает беспроводку, так как с кабелями та еще морока. Но это так - для будущего. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 2 21 марта, 2019 Опубликовано 21 марта, 2019 · Жалоба 30 minutes ago, wim said: Где Вы найдете там специалистов по обслуживанию ваших интерфейсов с облачными технологиями? Особенно молча молчу по поводу многожильных проводов. А что с многожильными проводами не так? Вот у меня контроллер есть для мелкого привода, многожильные провода туда отлично подходят и хорошо держаться. В чем там у вас проблема с ними? Облачные сервисы конечно надо уметь делать. Тут спору нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 2 21 марта, 2019 Опубликовано 21 марта, 2019 · Жалоба 25 minutes ago, serj1979 said: А чем вам плох MIL-STD-1553 (ГОСТ ГОСТ 26765.52-87, ГОСТ Р 52070-2003 «Интерфейс магистральный последовательный системы электронных модулей»)? Лучше CAN в 2,72 раза! Это же очевидно. В MIL-STD-1553 всего 31 абонент. Курам насмех. И он был сделан скорее всего чтоб выдерживать одно прямое попадание и до встречи с целью. А CAN был сделан для жизни, чтоб работал долгие годы, много раз менялся и работал бы даже в воде. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться